Re: Цель создания бизнеса.
 

А зачем????
Зачем продавать бизнес??? Ну получил ты деньги, а дальше что? Вижу два варианта:
1) пить коньяк на берегу океана на крылечке своего домишки
2) купить/начать другой бизнес.

Первый вариант можно и без продажи реализовать, если бизнес стал по определению "продажный=автономный", т.е. все правильно настроено и поставлен наемный директор, то на дивиденды можно хорошо существовать.
А второй вариант от чего ушли к тому и пришли, смысла совсем нет.


----------------------
Не совсем понял тут фразы примерно такого содержания - "вдруг резко понадобятся деньги". Я может далек от таких бешеных сумм, но по-моему "вдруг" могут понадобиться такие деньги только если вас начали шантажировать, но этот вариант реален лишь при создании именно БОЛЬШОГО бизнеса. Никому сейчас не интересен владелец полиграфической фирмы, скорее к банкиру или нефтяннику докапаются.
P.S. Ну тут уж я нафантазировал... умираю спать хочу.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Создал - удачно слил - свалил.
Почему-то пока в массмедиа больше таких примеров.

Re: Цель создания бизнеса.
 

в массмедиа люди чуткие работают, информации у них полно и сливают поэтому когда чувствуют, что пора валить :)

Re: Цель создания бизнеса.
 

А зачем пекарь продает булки? Бизнес для бизнесмена - что будки для пекаря.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Очень простой вопрос. Блин, именно потому, что они не ходили на курсы и не создали БИЗНЕС!!!

Re: Цель создания бизнеса.
 

не надо сравнивать булки и бизнес. Булка это товар, а бизнес это процесс.

Re: Цель создания бизнеса.
 

вот чесное слово, так и думал что именно так и ответите :), не ходили гады на курсы, баблосы пожалели и погорели :)

Re: Цель создания бизнеса.
 

Нет братцы, все не так, цель покупки бизнеса для инвестора - продажа!
Но товаром бизнес становится в определенных условиях, так. Для кого-то он товар, для кого-то нет. Поэтому со стооны препода было больше спекуляции на теме.
Здесь кое-кто прав.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Хорошо, вы ходили на курсы, не погорели, значит вы создали бизнес. Кто его купит без вашей персоны?

Re: Цель создания бизнеса.
 

Hank, по большому счету, вся эта типа образовательная система чистой воды спекуляция. Вот посмотри что говорит ПА, это же чисто сектанские тантры. Осталось только пропеть аллилую.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Hank,Анатолий, а давай посмотрим на бизнес не как на товар, а как на услугу.

Вот смотри: я купил оборудование для салона на лимон, например. Нашел помещение, персонал, наемного директора, наладил работу, рекламу. Бизнес стал давать нормальную прибыль. И я продал его, например, за два миллиона.
Так вот, лишний миллион - плата за мою работу по созданию бизнеса.
То есть, за услугу, которую я оказал, избавив покупателя от кучи гемора

Re: Цель создания бизнеса.
 

Идем дальше. Вспоминаем чему нас учили.
Товаром предмет становится лишь тогда когда приобретает определенные свойства.
А именно, способен удовлетворить потребности в том-о и том-то. Было такое, было.
Поэтому для кого бизнес становится товаром-а вот для кого, для барыг.
Смотри карсотку. Он как товар им интересен. А для нас он таковым не является.
Курсы для кого предназачались? Похоже ПА вас не туда занесло!

Re: Цель создания бизнеса.
 

Ну, я же говорил, что, когда я создавал бизнес, я об этом не думал, не готовил его к продаже. Сейчас - готовлю. Это вовсе не значит, что я его буду продавать, но вести я его теперь стараюсь правильно, и это дает результаты

Re: Цель создания бизнеса.
 

Ох, ПА, подмена понятий одна за другой. То булки, то услуги :).

Re: Цель создания бизнеса.
 

ПА, ну не смешите, чес слово. Ну кому нужен ваш бизнес будет без вас? Оборудование старое, неэффективное, связи ваши уйдут с вами, вы же не станете выигрывать с новым хозяином конкурсы? Люди разбегутся. Таким образом, покупать ваш бизнес как бизнес нет никакого смысла, намного дешевле купить новое оборудование и замутить новое дело. Правда, как я уже говорил, если у вас есть талант продавца, и найдется дурачок не в теме, то вполне можно и продать.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Один раз я был свидетелем такой покупки-продажи. Правда в конце все встало на свои места, то есть продавец остался со своим хламом.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Прикольно тут у вас, не то что у меня с китайско-немецкими резаками :)
Остается одина мааааааленький вопрос: а кто купит-то такой бизнес полиграфический?Кому он сдался?Я, никогда не купил бы готовый бизнес.По-моему интереснее смому все созидать, нежели брать готовый и....не знать, что будет дальше - то ли бабла подымешь, то ли прогоришь к едреней фене.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Как бывший преподаватель скажу: образования нет, есть самообразование, никто не способен никого научить чему-нибудь, пока сам студент не станет учиться самостоятельно. Преподы нужны для консультаций и для мотивации.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Броскован опередил.

Re: Цель создания бизнеса.
 

нас не догонишь :)

Re: Цель создания бизнеса.
 

Я был бы 100% согласен с ПА, если бы мы жили в нормальной экономике. Увы, наша экономика больна. А бизнес нельзя рассматривать, как нечто обособленное. Сам по себе бизнес - это некая эфимерная надстройка над железом, людьми, недвижимостью... Вот и продают его люди за копейки, как имущественный комплекс.:(

Re: Цель создания бизнеса.
 

В общем примрно так получается что наиболее эффективную компанию можно построить если изначально относится к созданию бизнеса как к созданию продукта с определенными свойствами. При этом рассчитывая получить при продаже этого продукта прибыль .
Тут то и начинаш понимать что многие вещи на которые не обращаеш внимания являясь директором в своей конторе, можно сделать гораздо интереснее и лучше .
Как то так )

Re: Цель создания бизнеса.
 

Дмитрий, ну, чесслово, это уже даже не смешно - я Вам в этой теме уже писал, о том, что Вы делаете выводы, СОВЕРШЕННО не зная конкретной ситуации. Несерьезно.
И отвечать по сути на этот пост я не буду, надоело. Вы любое обсуждение переводите на обсуждение МОЕГО бизнеса, о котором, как выясняется, знаете больше, чем я.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Неа, есть признанная методика оценки стоимости бизнеса - бизнес оценивают, как прибыль за последние три года работы.
Просто у большинства продаваемых типографий одна из двух болячек:

1. Либо их бизнес стоит не больше оборудования
2. Либо он не может работать без владельца.

Ну. либо обе болячки одновременно

Re: Цель создания бизнеса.
 

А ежели владелец сразу будет готовить свой бизнес к продаже то этих болячек он изначально не допустит )

Re: Цель создания бизнеса.
 

Цена бизнеса - это сумма его прибылей за пару лет вперёл. Всё.
А вот это в нашей экономике определить невозможно, причём независимо от наличия/отсутствия владельца.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Бизнес можно продать если есть рынок бизнеса. А у нас он есть?
Кто-то встречал случаи когда например в нашей отрасли что то строили специально под продажу.
Вот Парето отстроили, наверно продавать будут? Желающие есть приобрести?
Да забыл, евросеть продали, вовремя.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Да еще у меня осенью был случай.
Инвестор предложил мне возглавить во вновь образующемся деловом центре - документ-центр. После консультаций там решили разместить мясной магазин!!!

Re: Цель создания бизнеса.
 

:)А потом ПА, вы пишете что вот сделал я типуху -задвинул, сделал- задвинул.
Потом гляжу- типух как грязи. Оно мне надо - у нас на рынке и так тесно.
Это я к тому что и предпосылки то отсутствуют. Не думаю, что будут заказы.
А вот по обратной тенденции-тут простор для воображения, тут полянка широка будет. Например, знаю я одну типуху в элисте. Я думаю вы дорого заплатили бы юрию ж за то что одной типухой стало бы меньше в общем.:)

Re: Цель создания бизнеса.
 

Тут немного другой момент ,
Одно дело когда делаеш продукт для себя - тут два варианта - либо на это уйдет уйма ресурсов и непомерно много времени будет офигенно красиво но на затраченые ресурсы можно 5 таких продуктов купить :). Либо получится быстро дешего и кошмарно, в общем временно и никому кроме себя нафик не надо :)
Другое дело когда делаеш товар на продажу тут уже учитываш все моменты и от этого конечный продукт только выигрывает , становится конкурентноспособным на рынке )

Re: Цель создания бизнеса.
 

для (1) системных или БОЛЬШИХ бизнесов это работает.
в меньшей степени для (2) предпринимательства, где многое завязано на владельце-директоре.

впору создавать тему о различии между 1 и 2 :)
кто-то мерил опять таки прибылью " в карман" (занятный термин).
от десяти и выше тысяч у.е. в мес.
но все условно, конечно же.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Прав был преподаватель сеньора Календар.ру. Именно продажа бизнеса и есть главная цель его создания! Чем быстрее поймут это владельцы copy&print салонов, тем лучшее и правильнее они будут строить бизнес. А потом я прийду к ним и буду покупать его. Этот бизнес. Но сейчас никто не готов продавать. Не потому что морально (психологически cómo señor Calendar) не готов, а потому что не это не бизнес. Это хобби.
Отчетность, независимость, управляемость, безубыточность, инновационность есть основные параметры правильного бизнеса.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Не все. Не "вперед", а "назад". Я, при продаже бизнеса, показываю покупателю среднемесячную прибыль за три последних года умножаю ее на 36 и объявляю как цену. Разумеется, прибыль должна быть посчитана правильно и я должен убедить покупателя в верности расчетов.
Для этого надо заниматься своим бизнесом несколько по-другому, делать так, чтобы он имел самостоятельную ценность. И К ЭТОМУ НАДО СТРЕМИТЬСЯ!



Есть, но пока - слабенький.



Ну, что за вопрос???!!! Надо строить такой бизнес, чтобы он мог конкурировать!

Re: Цель создания бизнеса.
 

Вот и один из важных выводов: надо строить бизнес системно, если не строили с самого начала - перестраивать теперь.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Вставлю свои пять копеек, подход по сути правильный. Если свой бизнес ты можешь продать, он успешный. будешь ты это делать или нет вопрос десятый. Все разговоры об особенностях менталитета в пользу бедных. лет шесть назад моё маленькое издательство купил лукойл и заплатил цену которую я выставил. Правда они взяли меня с напарником на работу, но это другой вопрос. При отезде из Москвы я продал всё, сайт, раскрученый номер телефона, базу данных клиентов, базу данных поставщиков и подрядчиков. Востребована в той или иной мере оказалась вся работа которую я проделал за 4 года. Значит моя работа была успешной. Кстати вот вам и часная причина продажи бизнеса. обстоятельства складывались так, что мне необходимо было вернутся на Украину. хотя было до слёз жалко всё оставлять.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Сегодня, одна крупная контора, владеющая несколькими предприятиями в моем городе, изъявила желание купить мой бизнес. Что-то я прямо задумался... выходит, со стороны, мой бизнес выглядит достаточно привлекательно. Приятно. Однако. думаю я пока не готов продать свое детище...

Re: Цель создания бизнеса.
 

Вы же задумывались о переводу бизнеса зарубеж?
а что мешает продать Ваш бизнес сейчас (кроме психологических моментов)
а далее, имея финансовый ресурс на руках, можно задуматься и о создании нового бизнеса в полиграфии, возможно еще более конкурентоспособного чем нынешний, или о параллельных бизнесах зарубежом?

правда, неизвестно, сколько Вам предложили денег:)

Re: Цель создания бизнеса.
 

Денег пока ни сколько не предложили. Просто сделали предложение, а я обещал подумать над ним и соответственно сказать, сколько я за хочу.

По поводу выезда за рубеж - все не так просто. Туда кого попало не пускают. Для меня есть единственный путь - бизнесс эмиграция. И есть определенные требования и к бизнесмену и к его бизнесу. Я пока учу язык, готовлюсь к сдаче экзаменов по IELTS. Это займет еще какое-то время, кроме того процедура получения визы достаточно долгая и затратная. Только подготовка документов отнимает минимум полгода и около 1200 т.р. денег. И резиденство в новой стране оформляют не ранее двух лет успешного ведения бизнеса в ней.

Единственное, что интересно в поступившем предложении, то, что можно поставить такую стоимость, чтоб на нее можно было построить новый бизнес, и остаться в плюсе... но это надо крепко думать...

Re: Цель создания бизнеса.
 

если по UK ( United Kingdom of Great Britain ) будут вопросы - стучите в аську - чем смогу - помогу.

Re: Цель создания бизнеса.
 

Почитал. Есть вопросы и комменты.
1. В каком вузе и какой предмет преподавал преподаватель? У меня впечатление что биржевая торговля и спекуляции и не в вузе. :)
2. У нас менеджеров учили, что бизнес есть суть выявление потребности, ее удовлетворение и получение прибыли. Нет потребности – нет ничего.
3. На одном из форумов была дельная мысль "полиграфические предприятия в России не продаются как бизнесы". Есть только редкие исключения, когда предприятие имеет собственное помещение, оборудование, персонал, клиентов и понятно дело, что это не копи-центр в два компьютера а предприятие в два этажа.
А иначе это просто куча уродов (персонал) и хлама (б/у оборудования по цене ликвидации).