Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Да... оборот действительно был небольшой, сопоставимый с цифрой... Вы серьезно рисковали...

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Нет это в миллион раз лучше. Это мечта цифрового полиграфиста.
Комбайн для послепечатной обработки, если вкратце, но пусть лучше хозяин сам раскажет.:)

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Дупло уже тыщу раз обсуждали в профильной теме. Тут хозяев всего двое. СтОит как самолет, зато на вход пачку бумаги из принтера - на выходе полностью порезаная, отбигованная и отперфорированная продукция. Люди не нужны.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

По моему скромному мнению нельзя быть слегка беременной или немножко убийцей. Для себя такой путь я неприемлю ни в каком виде. Но и не мне вас судить. В этой стране случается и покруче.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Мне на днях один депутат сказал следующие слова.
Знаешь, так грустно наблюдать как вокруг все всё пилят, а я в стороне.
Несправедливо это, буду тоже пилить.

Когда вокруг разворовывается ВСЁ - о какой морали Вы твердите?

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Уже не первый раз в этой теме рассказываешь, что воровал в других конторах... Уже не смешно!

А тебя самого не смущает подняться таким путем???

Boroda, посмотри на свои принципы, и поймешь, что может каких-то колосальных результатов ты не достиг, зато человеком остался, а это стоит МНОГОГО...

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

я не твержу. я стою в стороне и действую по внутренним убеждениям, а не как все. Но и остальных не осуждаю. не судите и не судимы будете.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

KFOR, так подайся в депутаты, и пили себе на здоровье!!!

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Очень правильная для модератора позиция.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Это позиция не модератора, а человека.
Модерирую я тоже по своим внутренним убеждениям.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Еще пару рассказов и моим сообщениям будет п......? )))))))))

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Не, не будет. Я не вижу ничего, нарушающего правила. Более того - ваши посты очень познавательны. Просто пособие как добиться больших успехов в этой стране. Скромные успехи есть тут у всех. А вот большие - судя по всему, в этой стране самый простой путь именно такой.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Всего наилучшего

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Вот, собсна, выводы и сделаны... :rolleyes:

Напрасно на парня набросились. Рисовка мол? - а может ему просто похлопывания по плечу хочется. Неспокойно у него на душе, вот и излил нам душу. Может, это исповедь такая, без покаяния пока только.

Кто не знает, что чем стремительнее развивается бизнес, тем больше моральных принципов оказываются растоптаны его сапогами-скороходами?..

Еще в нашей стране очень любят две поговорки: "не пойман - не вор" и "победителей не судят". Вот человек - KFOR - в своем роде победитель на своем поле. А его проблема в том, что не освоил пока он политическую науку срывания оваций на публичных выступлениях. Но ничего, пройдет время и он будет рассказывать историю своего бизнеса в совсем других тонах. И слушатели/читатели будут восторженно апплодировать - "вот молодец! на таких людях страна держится!"

Да возьмите любую корпорацию покрупнее. Они нравственнее ведут бизнес, чем KFOR?!.. Кто докажет, что нравственнее, может закидать меня камнями.

Есть предложение к модератору. Уважаемый Andy, может быть стоит вычистить в теме весь флуд, оставить только рассказанные истории, как галерею автопортретов. И путь она так и развивается. И безо всяких выводов, пусть читатели выводы сами делают. А?..

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

А вот и исповедь с полным раскаянием:
Andy сказал правду: не будем судить! Хотя, кому здесь из полиграфистов будет приятно знать, что есть мегаконкурент, который по вечерам печатает левака у вас в фирме, и скупает расходку за пол цены. При этом, рассказывая самому себе, что так трудно жить...
Я не сужу! Но человек осознанно ворует, и это ФАКТ.

Whitewolf80, мы как бы здесь не только читатели...

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Очень жаль. :(

Т.к. не знаю кому как а мне было интересно и познавательно читать.

Про воровство? Ну каждый делает для себя выводы сам. У кого-то хватает смелости написать что Я -- ВОРУЮ, а кто-то скупает по форумам дешевый тонер и ЗИП не спрашивая о его происхождении. Но меня это меньше всего интересует...

А вот вариант с кредитом. Я тоже когда брал кредит вел себя не честно, т.к. в противном случае мне бы его не дали. Начиная с того что человек был в банке "свой", кончая тем, что была сказана не совсем правда. Но важно одно: никто не пострадал и кредит был получен. А благодаря ему без всяких вопросов был получен и второй на интересных мне условиях, когда их уже не каждому-то и давали.

Так что давайте каждый будет делать выводы сами и... хотелось бы услышать продолжение истории. А то что-то и Павел Адольфович замолчал.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Я считаю, что Andy очень хорошо и правильно резюмировал отношение большинства здесь присутствующих к сюжету, оставаясь максимально толерантным, на сколько это возможно в данной ситуации.

Стараясь не выйти за рамки темы, скажу лишь, что классики еще заметили "Все современные крупные состояния нажиты бесчестным путем"(с)ЗТ
Ну может только ПА исключение :)

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Расскажу о своем пути. Заранее извеняюсь за ошибки, но никогда русского языка не учил, только чтение книг боле мение помогает писать...

Город у нас небольшой по меркам России (хотя в Латвии 2 по величине после столицы) - всего 100 000, а если учесть что процентов 10 точно уехало за границу - то остается совсем ничего.
Так вот, началось все еще в студенческие времена - учился на дизайнера, и... решил слезть с шеи родителей. Так как 4-летний курс я прошел за 2 года (спасибо и-нету и умным книгам), после 2 курса попробовал устроится по специальности - и о чуда, меня приняли на должность дизайнера в самую известную рекламную фирму города. Отработал там почти 2 года за мизерную зарплату, и подвернулась должность директора небольшой рекламной фирмы с минимальным окладом, но с 20% с прибыли фирмы. Посчитал это очень выгодным и всеми силами рванул работать... Но хозяин оказался совсем никаким, за 2 месяца моей работы дела пошли в гору и он взял дорогую машину в кредит - как вы думаете зачем? правильно - чтобы прибыль фирмы уменшить и соответственно уменьшить мой зароботок. И тогда, проработав всего 4 месяца на новом месте, решил открыть свое дело. Но денег в кармане не гроша - на новом месте хозяин зажал деньги как только узнал что ухожу... Делать было нечего и я обратился к 2 друзьям -а давайте откроем дизайн студию? С меня опыт и знания, с вас всего навсего по 200 зеленых на открытие самой фирмы.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

И так за главу фирмы выбрали меня. А 2 друга как соучередители. Офиса у нас небыло, сидел у родителей в квартире, в кредит взял ноутбук, обзвонил старым заказчикам и во блин неудача - никому просто дизайн не нужен. Было пару мелких заказов - и я решился взять первый принтер - это был струйный Canon Pixma 4200 А4 формата. Так как отец одного из друзей был начальником трамвайного депо - скинул нам заказик - печать 5000 дневников. Пробежался по месным типографиям, узнал цены и умножил на 3 :) прибыль получилась в раене 400 зеленых - что для меня в то время было ой как много. Купил ламинатор, роликовый резак и много дешевой матовой фотобумаги. Как вы думаете зачем? Печать дешевых визиток. Качество было просто улет - но не всем нравилось что они глянцевые, а про матовую ламинацию я и не знал. Так ка прибыль была небольшая, не хватало даже на отдельную жизнь от родителей, 2 друга моих решили оставить фирму, да и я был не против - они все равно ничего не умели делать, да и не хотели. За год такой вот работы нашел цифровую типографию, где вечером работники халтурили - делали мне дешевую печать, там где я работал изайнером, мальцы помагали с печатью визиток шелкографией. Вот так и бегал, крутился, искал новые заказы. Ах да - забыл сказать - при открытии фирмы надо было обезательно иметь офисное помещение и я его снял - за 2 года не платил - так как было нечем, бухгалтеру тоже не платил около года - сказала что подождет - ничего страшного, а если прогарю то ничего не должен буду, кредит за ноутбук тоже не платил (повезло с документами, фирма продавец что то не правильно сделала и мне пока я не принесу в банк копию пасспорта, кредит не выставлялся - так я избегал звонков от фирмы продавца). Так вот - приходит повестка в суд - долг за офисс почти 2000 зеленых... думал что все - таких денег у меня небыло никогда. Зарабатывал в месяц около 300 долларов. И опять чудо - заказ на 6000 зеленых - с 50% прибылью - сделал быстро - получил деньги, оплатил долг и разорвал соглашение аренды - переоформил на родительскую (отца) квартиру, взяв отца на 1 час работы в день чтобы не платить никакой аренды и все.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

К оставшейся сумме добавил накоплений в размере 300 у.е. занял у родителей и взял Konica Bizhub C200. Вот тут и пошла жизнь. По тихоньку купил плоттер, пресс под майки (все китай), нашел офисс по бартеру - уже и клиентов можно было приглашать к себе - а не в кафеюшках встречатся, взял у отца гараж под мастерскую для визуальной рекламы, переманил к себе менеджера по визуальной рекламе с той первой фирмы где работал - пообещав не зарплату а 50% с прибыли его заказов. Жизнь налаживалась. К Новому Году бухгалтеру сделал подарок в виде зарплаты за 2 года - сразу автомобиль приобрела... самое главное что мне на душе стало спокойно. Дальше хуже - менеджер берет заказ на 30 000 у.е. и сваливает открывая свою фирму - не желая делиться... Вот тут мне стало реально обидно - год отработали рука об руку а тут такое. Ну да ладно - в последствии всеравно человек не справился с заказом и зделали его другие. Ну вобщем вот так вот по тихонечьку добрел до совсем неплохой техники, хорошего офиса (хоть и в аренду), мастерской по бартеру. Отданы все долги и обязательства (даже за ноутбук), и стремимся только в перед. Вообще я бы сказал что развитие пошло только после 2 лет скитаний...
Теперь у нас лучшая в городе цифровая техника, двухкрасочьный офсет и круг своих постоянных клиентов. Вобщем все у нас хорошо )

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Советы начинающим:
1. При открытии фирмы лучше найти офисс по бартеру - так как даже маленькая арендная плата отегощает

2. Начальный капитал лучше всего скопить поработав на дядю - так как с 0 очень сложно подниматься

3. Цветной лазерный принтер А3 формата должен быть + хорошие отношения в офсетной типографии

4. Заказы надо брать в начале все - просто заранее узнать где что и по чем можно сделать

5. Если сотрудничаете с типографией не в своем городе - смело представляйтесь как крупная рекламная фирма которая ищет партнеров (мы так довольно долго и дешево печатались в Литве - широкоформатку и офсет)

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

visaz, ключевых моментов не увидел.
1. Вдруг вот так вот упал на голову заказ в 6000 у.е.?
2. И скажу я вам не плохие у вас зп, если за два года -- машина :)
3. Занял у родителей 300 у.е. купил С200... а теперь у нас 5501 и офсет. :)

А что было между? :)
И сколько всего времени прошло от.. и до. От: момент начала своего дела до сегодняшнего дня.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Вот именно! В этом вся суть. Мы все нарушаем законы, например, ПДД, но одни нарушают их так, чтобы не создавать неудобств окружающим, а другие - создают аварийные ситуации.



А что я должен сказать? Вкратце я набросал историю. Если интересует что-то конкретное или подробнее надо - отвечу.



Давайте договоримся, что такое "крупные". Если это - лимон баксов - то можно заработать честным путем... и десять лимонов - можно... а вот стать настоящим олигархом - нельзя.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

1. да - вот так вот просто упало - стечение обстаятельств.
2. Зарплата бухгалтера была 100 у.е. - машина в лизинг ) первый взнос - у меня она работает 1 раз в месяц - а так у её есть постоянная.
3. 5501 - взял после выполнения всего 1 заказа - проведение рекламной компании для фестиваля. Но не было бы начала с этого с200 - небыло бы ничего. От С200 до с5501 всего 1 год. Офсет недорогой - всего 4 евро с досавкой до дома (на этом форуме какраз спрашивал совета), надо будет прать еще 2-х цветку что-бы полноцвет делать - а пока на год нам этого хватит поучится.
С момента начала своего дела прошло 4 года.
За год после покупки с200 было куплено всего на сумму около 100 000 евро. Были взяты на обслужеванье многие крупные компании города - причем пока только на цифру - скоро посадим и на офсет. Да кстати - С200 оправдал себя менше чем за месяц... Даже как то странно - вот именно с его все и поперло.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

visaz, вот. Так уже понятнее.

Кто у вас сейчас занимается поиском заказов и на каких условиях?

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Небольшая история обо мне.
В 86 году поехал поступать в институт, на радиоинженера, из маленького сибирского городка в Новосибирск. Был полностью шокирован рок концератми, полудпольными виде салонами и... практически неограниченному доступу к радиодеталям. А какие люди жили в общаге! Только там смог увидеть, что можно cделать своими руками, например кассетный магнитофон в котором даже ЛПМ с реверсом был сделан
полностью самостоятельно. Позже начался бум ПК Спектрумов и я начал делать наборы для сборки, скупая где только можно микросхемы, платы, схемы, реализуя их через магазины типа Юнный техник. Тогда кстати впервые столкнулся с
полиграфией, распечатывал список комплектухи у соседа в общаге на матричном принтере, с собственоручном разработанным им интерфейсом для подключения к Спектруму и самостоятельно разработанным текстовым редактором. Дело шло довольно шустро, начал возить эти комплекты и в свой город, в том числе кассеты с играми.. раскупалось всё мнговенно!
Случайно узнал, что у нас в городе продаётся студия звукозаписи в Доме быта, а так как я музыку любил не меньше чем технику, встретившись с хозяином, купил
её незадумываясь, потратив почти все заработанные деньги. Купил я тогда в основном насиженное место и ОЧЕНЬ много катушек с записями. Основная техника у меня тогда была, плюс сразу же притащил с Новосибирска два Олимпа 005, две Веги 120 и главная фишка.. у меня тогда, наверное у первого в городе был CD проигрыватель Вега 122 и штук тридцать дисков. С деньгами проблем небыло, хватало на закупку записей, кассет, аппаратуры и на комфортную тогда для меня жизнь.
Это был лучший период моей жизни, меня окружала любимая музыка, техника и люди увлечённые музыкой, все меломаны города постоянно тусовались у меня, а среди них было очень много интересных людей. Я там буквально жил.. большой двухэтажный дом быта.. ночь.. ставил заказы на запись, выносил колонки в холл и наслаждался музыкой, это был такой кайф!
Всё закончилось повесткой в армию.

Это был единственный период в жизни когда я вообще не думал о деньгах, мне их хватало на всё. Где-то раз в месяц я летал на самолёте в Новосиб, закупал там винил, кассеты, новые записи..

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Вот видать не на всё. :)

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Поначалу я помню заметался по этому поводу, нашёл много бесполезных людей.. они только просили деньги, а результатов не было.. Служить предстояло на дальнем востоке, офицером. Надо было приехать в Хабаровск для распределения. Я тогда сказал своей девушке, хочешь отдохнуть? И мы вместе рванули в Хабаровск (там были хорошие знакомые моего друга).. когда все деньги закончились, я отправив подругу домой, пошёл сдаваться в военкомат. Знакомым тогда пришлось занимать мне денег, чтобы выпроводить к месту службы:)

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

all_12, да уж... хорошо наверное отдохнул.

Но я решил эту школу жизни пройти заочно, вернее сама жизнь за меня так решила :)

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

поиском заказов занимаюсь сам... По сути надо много общаться и иметь дела с разными обществами - партии, национальные общества, церкви, колективы (я например пошел танцевать народные танцы - там ооочень много новых заказчиков появилось - у нас в колективе были - координатор Европроектов, глава фининспекции, руководитель Даугавпилского университета и многие другие)...

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Жаль, что посты удалены. Сегодня попробовал перечитать тему, но все потерто.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

На сколько я понял все закончилось здесь полностью по инициативе топикстартера.
После этого поста он вроде проявлял активность в других топах. Нет никаких 70-тых тут... :) Hank, тебе наверно показалось... точно показалось... :)

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Hank,Насколько я видел, Энди потер только переписку Кфора с Валерием, которая не имела отношения к теме.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

вообще-то, Анатолий, если быть внимательным - это топикстартер потер и отредактировал свои сообщения в 5 утра. Сам написал, сам и потер. Я эту тему не трогал. Начинающийся срач прирезал несколько дней назад - и все.
Восстановить?
Я готов ответить за каждое свое слово, кстати. Не вижу оснований меня упрекать.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Полностью поддерживаю, опыт был в этих постах...

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Просто топикстартер так переживал за то, что его потрут
после еще двух рассказов, что естественно приводило к мысли о том, что, то чего он опасался и произошло. А кто волен удалять посты. Модератор. Разобрались за утро...
Ну, как говорят: хозяин-барин. На некоторых форумах нет возможности удалять собственные посты. Может так оно и лучше.
Насчет восстановить, сложный вопрос. Что народ скажет?

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Считаю это не корректным ходом. Если форумом изначально заложена функция исправления и удаления своих постов, то пусть оно так и остается. Если он пожелал стереть, значит у него были на то свои причины. Он попытался "говорить на чистоту", сам "излил душу"... от остальных участников ничего не получил и "зажал свой опыт". И это его право.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Да, жаль... я не все успел законспектировать.
Но в любом случае: спасибо топикпастеру за посты и откровенность.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

Однозначно лучше! Вспоминаю год назал как редактировала свои посты одна кЫяночка, после чего казалось, что она никому ничего дурного и не говорила, и вообше она белая и пушистая.
Просьба к модераторам рассмотреть возможность удаления и редактирования своих постов после какого-то времени, например 15-30 минут.

Re: Кто чего смог добиться в полиграфии и за какое время
 

поддерживаю. а то глупо выглядят некоторые посты в ответ подтертому.
PS а отредактированное я бы в данном конкретном случае восстановил
поскольку как писал топикстартер: ему нечего скрывать