Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

brosko, так точно тока не пускает меня под старом логином... Или я пасс забыл или потерли уже. Возможно с вязи с переходом с Бест принта

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Sokell,А какой у Вас логин был? Не должны были тереть никого

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Помнить бы :) Виталий С. и Виталий Р. (с работы) или что-то подобное...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

А нахрена брал 5500?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

brosko, 5501 а не 5500 По сути вопроса... сезон батенька.. :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

И при чем тут сезон? Надо было сразу 6000 брать

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Смысла не видел переплачивать 300к рублей... тоды уж 7000р брать надо было... Хотя тоже смысла не видел... А вот ничего не переплачивая взять 6000L возможно и стоило бы :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Так ты не учел стоимость лотка.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

А я вот не понял, чем это хороша Коника, что Develop по вашему мнению может продаваться только если дешевле? У меня другие данные - во всем мире Develop позиционируется как более премиальный бренд . Только в России дилеры КМ активно хают Девелоп, дескать дешевка, видимо по другому не выдерживают конкуренции. А то что некоторым, (не буду показывать пальцем) Develop был продан дешевле чем Konica , так это скорее потому, что Develop везется не по каналам Коники и конечный покупатель не оставляет часть своих денег Представительству КМ . Их офис в Москве видели? Сколько высокооплачиваемых сотрудников там трудится знаете? За чей счет им ЗП платится? Правильно за счет наценки на каждый проданный дилеру аппарат . Все закупки идут через представительство, вот они и накидывают свой процент.
А мне, как поставщику Develop крайне обидно слышать что "де только потому что дешевле могут продавать", тем более от клиента. Как правило Девелоп выбирают когда хотят комфортные условия сервиса получить и качество и оперативность и нестандартные решения. И конечная цена аппарата далеко не всегда ниже чем КМ.
Мы Develop возим и успешно продаем уже больше 12 лет, а до этого долго были дилером Минольты, и я могу сказать что сохранили кучу клиентов именно потому что стали им ставить Develop , а не Минольту с ее Сервисной Политикой .

Кстати, все новые модели у Девелопа появляются на рынке позже чем КМ. Сначала все счастливые обладатели новых КМ на своих аппаратах найдут все "детские болезни" , выйдет пара -тройка прошивок с обновлениями, с десяток бюллютений на тему устранений глюков и вот тогда и можно будет выпускать на рынок уже и Develop :cool:

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я вообще не очень люблю Задорнова, но вчера от нечего делать смотрел очередной его концерт, он напомнил жизненную мудрость: обидишься - заболеешь.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Сталкер, Приветствую, не буде же ты утверждать что девелоп это глава коникиминольты а не на оборот?

По сути вопроса... Возможно ли в связи с отсутствием "Их офис в Москве видели? Сколько высокооплачиваемых сотрудников там трудится знаете? За чей счет им ЗП платится? Правильно за счет наценки на каждый проданный дилеру аппарат . Все закупки идут через представительство, вот они и накидывают свой процент." Покупать у Вас расходу дешевле чем через представителей коники?

ЗЫ Сам знаеш, что сервис, зовисит от постовщика, а не от конкретного представительства :)

ЗЫЫ Кстати как тебе их новая политика по поводу замены ЗП если они не отработали 70% ресурса?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я в критики Коники Минольты или Developa не записывался. Вы меня с кем-то путаете. Вопросов поднято много. На все сразу в одном посте не смогу ответить.
Коника, полагаю, представлена на рынке в большим количеством предложений как по продаже, так и по сервису. Мои товарищи по форуму Andy и Цифрамиг в личной переписке всегда положительно отзывались об уровне сервиса коники минольты. Я пока не смог в этом убедиться, так не связан отношениями с Коникой Минольтой или с ее дилерами в плане техники Про. Поэтому приходится верить на слово.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Это ты о чем? Можно подробнее?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Сайт konicaminolta.ru те в помощь, я долго ругался чтоб мне это прописали в договоре в том числе...
Ща ссылку найду

Вот: http://www.konicaminolta.ru/business...-warranty.html

"Konica Minolta предоставляет ограниченную гарантию на срок службы ресурсных деталей для многофункциональных устройств. Под ресурсными частями и элементами понимаются любые части и элементы, ресурс которых зависит от объема копирования/печати и которые, в соответствии с технической документацией производителя оборудования, подлежат обязательной замене после изготовления определенного количества копий/отпечатков и/или времени эксплуатации (например, изделия из резины, нагревательные и прижимные валы, ножи очистки, ремни, фильтры и т.п.). Бесплатная замена ресурсных деталей осуществляется только при условии, что деталь выработала менее 70% своего ресурса."

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Sokell, ясно, и в чем новизна этого положения? до этого как было?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

до этого не было... (Как я понимаю) К примеру накрылась у тебя новая печка/драм/да что угодно из ЗИПА на 69% рессурса купленная у дилера или у коники (причем ты не на гарантии) ты заявляеш к примеру что они не отходила положенный ресурс, в подтверждения есть модем GPS, (который меня заставили приобрести ка обязательное условия покупки техники про и Пресс). По логике вещей тебе обязаны ее заменить.
а раньше было так... извините ребята, это расхода, за свой счет....

ЗЫ Мне заменили уже 3 Драма.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

интересное кино...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Sokell, по моему в твоей ссылке речь немного о другом идет?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Hank, Ну и о чем? с твоей точки зрения? Раньше просто тя нах. послылали.. а терь как? :)
Общая гарантия на ресурс детали прописсаная на оф. форуме... Это чтото джолжно значить.... Раньше это было расходкой не подлежащей гарантии, а терь можно трактовать... :)

И ты бы видел как упереался продовец.. :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Анатолий, можно цитату где я об уровне сервиса говорил? :)
Очень радовала своевременность поставок и отношение инженера к возникающим проблемам. Как к своим. Но меня сейчас приписали к другому офису, к сожалению. Буквально в четверг выели желтый до последней банки, мне пришлось со своего склада в резерв везти. Так что тут все зависит от конкретного человека.
ЗЫ: еще недавно узнал, что на ТО-600 мне не будут менять все девелопер-юниты. Возникает вопрос нах контракт нужен.
Так что и с КМ не все так радостно.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Не буду, так же как и не буду отрицать что Лексус принадлежит Тойоте, а не наоборот. :-) Да, Девелоп в свое время был куплен Минольтой что бы 1. Получить патенты которыми владел Девелоп, 2. Увеличить резко (в разы) свою долю на европейском рынке. А сейчас бренды идут параллельно и имеют независимые каналы поставок и сбыта. И представительство КМ нам не указ и не глава. (о чем они все время жалеют и не оставляют попыток нас под себя подмять)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

И? ТОлько деввелоп конструктивно и физически ничем не отличаються от коники в отличии от таеты и лексуса...

Ну, да ладно :) А что по конкретной части моего поста? Есть что предлоджить? Или Вы "Лексус" по сравнению с "Таетой" на Российском рынке, и дешевле брать у Таеты? :)

Сори за сарказм...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я не ругаю сервис КМ, я против того , что бы Develop считали "Коникой для бедных" для тех кто денег на нормальный шильдик не сумел набрать

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Игорь, чуствуеться незаурядная практика маркетотолога.... :) Но реали в Росиии таковы, что Коника = Лексус а Девелоп даже не Таета (для обывателя) И за более чем 15 лет присутствия этого бренда (если мне память не изменяет) Деввелоп, так и не добрался до высот Минольты...

PS Да и до покупки их Минольтой, торговали они (помоему) все подряд...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

В гарантийных обязательствах по приведенной ссылке все еще живет тема : "на расходку гарантии нет." Т.е. если блок фотовала на твой 451 аппарат ценою 500 евро откинул коньки через 5 тыс листов, готовь еще 500 евро на новый.

И не дилер виноват что это бракованная партия, но в результате зачастую платит он, так как (насколько я знаю) дилер КМ за свои деньги меняет детали в гарантийных аппаратах. Потому и сопротивляются дилеры всеми лапами, что бы не менять по гарантии.
Как сказал в кулуарах один из дилеров КМ: "Дух Канарского все еще витает в представительстве"

А мы меняем по гарантии и блоки фотовала.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Так точно, они мне тоже сказали, что Коника все вешает на них... :) Но мне как конечному пользователю, от этого не холодно, не жарко, я плочу свои деньги за товар с заявленным качеством, и хочу чтоб этот товар отвечал этим самым пресловутым качествам, заявленным производителем...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

а другой это какой? И по юнитам смешно, не все это сколько? Или рулетку будут крутить?:-)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Другой - это в 20 километрах. А раньше был в 350.
Как будут определять я не знаю, это новая политика экономии - кто-то в офисе КМ решил, что он умнее производителя и девелопер-юниты будут ходить до полного физического износа. Как это - я не знаю. Возможно, пока девелопер из всех щелей не попрет.
Если дельта е по какому-либо цвету после установки всей расходки составит более 5 единиц по листу, я тупо акт не подпишу. ИМХО производитель априори умнее, чем желающий сэкономить местный клерк.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

А кто менял их на 600?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Хорошо иметь сервис в 20 км:-) . Интересно, у них все запчасти в наличии? Или будут ждать из москвы если что?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Вот о том и речь, что продавая Develop мы даем реальные гарантии и это только один из примеров. Вот в таких нюансах и состоит наше отличие от КМ. Как говорится -"Дьявол он в деталях".

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Дык, яж и грю продовец Вы от бога.. :)

Девелоп рулит.. а Коника нет..
Или правельнее сказать дилир , диллиру рознь? :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Продолжая тему гарантийных обязательств. Как раз Sokell и подтверждает , что КМ понадобилось 15 лет что бы начать декларировать хоть что-то похожее на гарантию , которую мы предоставляем все это время :-)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Дима, мы с тобой в разных странах живем что ли такие вопросы задавать? :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Видимо, коника, до этого, могла позволить себе такое во блага своего бренда, к которому пренадлежите и Вы :)
И на 99% именно она диктует условия, какой палитики должен придерживаться ее бренд Девелоп :)

ЗЫ Игорь - маркетинг форева? Или хоть на проф форумах будем более откровенны? :)

ЗЫЫ, хотя признаться, конечному пользователю пофиг, главное результат :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Андрей, ты меня заставляешь перечитывать переписку почти годовой давности. Смысл какой в этом? Я же писал, что все течет, все меняется, и готов допустить, что и твои воззрения на данный предмет могли претерпеть изменения. Со временем у всех нас опыта прибавляется, слава богу. И если, ты год назад оценивал сервис км положительно, по крайней мере ты ни разу ни в одном письме ко мне не высказался негативно в их адрес, то спустя почти год могли произойти события, которые заставили тебя по другому оценивать преимущества контракта или более того его конкретную реализацию тем или иным твоим контрагентом.


На мой взгляд отзывы прекрасно характеризующие уровень сервиса КМ образца конца 2010 года.
И самое странное, почему я, не продавец, не клиент коники, занимаюсь здесь защитой коники? И от кого я ее защищаю? От Броско? От Энди? От Сталкера? Оно ей надо? Оно им надо?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Тут момент такой - на машине без контракта я могу вытянуть качество с комплекта барабанов до 180 тысяч. На контрактной мне это не нужно - необходим минимум моего внимания, так как сам я нахожусь на другом конце города. Так и с девелопер-юнитами. Сможет местный инженер обеспечить качественную, именно качественную, без компромиссов, печать на старых юнитах - дык, флаг ему в руки. А контракт, насколько я понимаю эту модель ведения бизнеса, компромиссов не подразумевает. Машина должна находиться в состоянии близком к идеальному.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Hank, Вот те не лень копаться было... :)

Сори за ОФтоп

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Так купи и положи им на полку, чтоб спалось крепче :-) и коробочку подписать не забудь.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Так почему бы не отказаться от него? Или считаешь что увяз и уже поздно?