Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

ну я даже не знаю уж что сказать
к примеру - посчитайте себестоимость 4+0 визитки 100штук на Ромайоре.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Так в этом и суть проблемы с полиграфией.

Но, надо учесть, что затраты на рекламу (возможно, я не совсем верный термин применяю) нужно считать комплексно. Например, аренда дорогого помещения в центре рядом с метро — это, несомненно, затраты на рекламу.

Насчет среднерыночной цены ниже себестоимости — визитки, сами же говорили пару постов назад.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Я это почувствовал


А то я никогда не считал?! Разумеется, она выше, чем на цифре, но некоторые заказчики, которым нужен именно офсет (по тем или иным причинам) готовы платить больше. И цена на офсетную печать визиток выше.
Никто не будет на офсете печатать визитки по 300 рублей за комплект.
Никто не будет печатать ниже себестоимости - рухнет.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Не понял - в чем суть-то?!!



Ну... в принципе ты прав, но так считать как-то... не принято...
Во всяком случае. класть всю аренду на расходы на рекламу неправильно.



Это - исключение. И речь идет только о тираже в 100 штук.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Суть в том, что никто не думает о рекламе. Помнили бы про рекламу — не объявляли бы такие цены и не задумывались бы о демпинге.

Я купил машину на 90 % ради реклами. А большинство школьников мечтает о 200000-й супер-пупер айджиндиге, потому, что на ней контракт дешевый и можно будет заказы за три копейки печатать.

До сих пор не могу забыть, как один персонаж здесь начал свой пост словами "хорошо известно, что при снижении цены на сколько-то там (точно не помню) спрос растет взрывообразно".

На ПФ, тоже, недавно чел спрашивал у "Вишневого Пирога" почем он берет тонер для айджена за килограмм.

Жалко, что Артём ушел. От него много полезного можно было узнать. Если датчики правильно закрепить.
Например, обратили внимание на фразу — О рекламе пока речь не идет.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Cheetah,
Да перестань ты закипать как чайник :) Хорош наезжать то на людей... А то он на зло тебе продаст свой порш и купит "200000-й супер-пупер айджиндиг" и поставит рядом с тобой и будет продавать ниже себестоимости по тонеру... :)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

У меня. В расширенном смысле слова

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

"В расширенном" – это в каком?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

А так, что заказы приносят вольные менеджеры, а их работу надо оплачивать. ЭТО можно назвать рекламой (продвижением) услуги, товара?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Ух ты как загнул... :) Тоды большинство РПФ имеют затраты более 10% на рекламу... Ты еще и собственных менеджеров (если они % с вала имеют да и зарплаты тоже) в рекламу запихни :)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Вы, великий и могучий, (ну, на пару кило менее могучий, чем в момент старта восьмирублевой диверсии) и что-то не можете? Еще как можете. ПТ - это общественный, публичный ресурс. Если я стану у себя на углу и буду орать "визитки по 10 копеек", то соберу максимум окружающих. А если то же самое сделать в месте сбора тех, кто визитки эти печатает - прошу заметить, не клиентов, а коллег, вот тут-то и начнется падеж. Если выживу. Так что вы косвенно причастны к гибели отрасли, не надо преуменьшать своих заслуг :)
Шутки-шутками, но любые революционные ценовые преобразования нужно делать крайне осмотрительно. Они по тебе самому ударят через некоторе время. Причем теми, кто не до конца осознал политику партии и трактуют ее только в разрезе цены, а не ее справедливости.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Только у меня это не место в центре, а менеджер.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

А лучшая реклама - рекомендации наших клиентов. Кстати, оффтопно, один наш клиент, которого я уговаривал не печатать серую плашку во весь лист 350гр 4+4 внял моим мольбам (противненькое качество, но он все же настаивал на печати это УГ) всё таки напечатал это в Москве (привет, коллеги, где то видимо возле Белорусского вокзала, как он сказал на технике НР (думаю, это индига)) - СУПЕРОВСКОГО качества. Вместе порадовались за результат))) Продолжаем с ним сотрудничество в тех областях, что посильно нам.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Энди, может забанить его на пару деньков для начала?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

На 25 кило менее могучий, чем в то время, когда покупал первую Прошку. С тех пор, как мы с тобой виделись последний раз, стал на 15 кило менее могуч, могу фотку показать.
Что я не могу? Не могу, например, донести до твоего разумения. что именно я вкладываю в понятие "справедливая цена" :)



Это - да, но:

1. Моя реклама о печати от 8 рублей вовсе не была революционной и не была ценой ниже рынка. Я уже говорил, что некоторые печатали по более низкой цене.

2. Эта цена была вполне вкусной для тиражей от 1000 А3. Сто раз показывал, что на таких тиражах можно неплохо заработать при этой цене.

3. У этой рекламы была конкретная задача: до покупки Прошки я не мог печатать тысячные тиражи по рыночной цене (Ксайкон к тому времени уже был скорее мертв), а на Дисишках и Кэноне печатать длинные тиражи невыгодно.
Эта реклама была нацелена на то, чтобы привлечь длинные тиражи, она свое дело сделала...

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Так праздники три дня будут, я и сам забанюсь.

Между прочим, у некоторых особо ртяных оппонентов цены тоже ниже среднерыночных на некоторые позиции, но им почему-то можно, а мне почему-то нельзя... Вас послушаешь, так у меня. получается. цены ниже среднерыночных...

Блин горелый! Считали же как-то на форуме тираж брошюры (попросил кто-то), так у меня цена получилась примерно 15 тыр, а у Цифрамига - 10 тыр! Забаньте тогда сначала Цифрамига, да и Теремка заодно - он календари по 50 рублей делает.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

У каждого СВОЁ понимание "справедливой цены" и свой набор расходов соответственно. Печатный салон в центре, с кучей рекламы, и несколькими менеджерами вряд-ли поймёт расклады оперативщика в подвале на окраине без вывески. И наоборот тоже.

Моя ситуация: освоил сублимацию (кружки, футболки), цены в городе - кружка от 400, футболка от 1000. Сайты типа всемайки.ру, футболки.ру и т.д предлагают по 250 и 500 соответственно. Поставил так-же, с точки зрения коллег по бизнесу - демпинг, с точки зрения здравого смысла - нормальный ход (ибо какой идиот будет их брать вдвое дороже когда инет доступен практически всем?).

З.Ы. Визитки по 300 (есть дешевле).

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Судя по тому, что ПА явно создает мантры. (А как еще назвать цепочки из 10-20 постов, в которых он повторяет одно и то же, не обращая внимание на содержание постов оппонентов), он и поймет только мантры.
Давайте долдонить ему по сто раз одно и то же.

Вы на ПТ долго-долго п... писали какая у вас недешевая типография, как невыгодно печатать дешево и т.д. и т.п.

После этого вывесили здоровенный баннер "по 8".

Разум школьников может сформировать лишь короткую мысль с одним условием.
Эта мысль была такой:
Если дорогая типография ИРМ-1 широко рекламирует по 8-мь, то я, салон, позиционирующий себя как "самую дешевую печать в Санкт-Петербурге" и "реализующий стратегию демпинга" должен немедленно сделать по пять!

Непонятно?!

Я еще десять раз Вам напишу.

Продавай ЦифраМиг хоть по три — никто из школьников об этом не узнает. Вы же разорались на школьном дворе во время перемены.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

И каков вердикт суда? Кастрация?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Да, он сам сейчас "на нет" сойдет.

Вон, уже 25 кило потерял. Еще пару десятков приврет и ничего не останется.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

не понимаю я этого всего
забанили - и по домам

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

ПА, мы пытаемся донести до вас одну простую суровую мысль.
Реклама "все по 8" была направлена не на конечного клиента. Совсем не на конечного. Реклама для конечника звучит так: "8 тысяч за тысячу буклетов" "флаер формат А6 по рублю от 8 тысяч экземпляров". Та же лошадь, только в профиль. Вы же покусились на святое - стоимость оттиска, что конечнику ни в лоб, ни по лбу. Ему ваши 8 за А3 не говорят ровным счетом ничего. Зато пионерам они сказали именно то, о чем пишет Кирилл. После такого вброса тезисы справедливой цены направлены на кого? Опять на коллег. Некоторые приняли это за руководство к действию - и пошло-поехало. Теперь у всех цена 8, а некоторые нашли справедливость в 3.5 рублях. Скоро все будете печатать по три с полтиной, натягивая рифмы на строчки.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Это как-то слишком гуманно будет.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Кхе Кхе, а где ТС. Что то как всегда дай нам первый пост с вопросом а мы сами подерёмся)) Свои все поводы для драки закончились, подсыпьте извне. И тогда мы тебе покажем Истинных Акул полиграфии.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

PSV_BLR,
Обидно, что у ТС нервы ниочень... А новая кровь не помешало бы...

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Ну, да - повесил... И что? По 8 это - дешево? Я как раз доказывал. что это - нормальная цена. Причем доказывал с цифрами в руках.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Да ты что???!!!! Вот не знал... Я на 90% работаю именно на конечников, РА - редкое исключение, я как мало кто умею направлять рекламу именно на ту ЦА, которая мне нужна. И эта реклама тоже принесла мне именно заказы от конечников. Не надо только думать что они все - тупые и не понимают того, что я написал.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Ну ладно когда рынок ламают 2х месячные, но когда аксакалы... тут только:

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Тем более :)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Ну, мне дали попробовать и так называемого Краснодарского и Сочинского, Сочинский понравился больше

Вложение 986

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Ну, зачем мне врать? Вот, смотри... можешь сравнить с фотками, которые у тебя есть, когда мы тебе дачу громили...

Вложение 987

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

А кто это на фото?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

это ПА. да?))))

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

и это мягкий съезд с темы па восемь рэ на тему дваццатьпяць кг)))

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

На пачке с чаем кто? Или чья пачка на фото с чаем :-)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

чай привез хозяин ситроёна с ПРАВИЛЬНЫМИ дверями.:)
Кстати, а ТС действительно слинял? Толи читать про тойоту, толи гонять на порше...

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Вот когда у лифта сбоит там руками лебедку надо крутить, а здесь как быть?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

И как с таким бампером через полицая? Ползком?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Конечно. Так и должно быть, поэтому разброс цен на какую-то конкретную позицию будет, но он будет не в разы. А клиент уж выберет, купить ему подороже, но в Центре, или подешевле, но на окраине.Дело-то не в разбросе цен на одну позицию, вот пример: у нас с энди цены ПРИМЕРНО одинаковы, но у него на 100 визиток цены ниже, а на 1000 - выше, при том, что оборудование у нас одинаковое. То есть, кто-то из нас ошибся (разумеется - Энди) и посчитал неправильно (несправедливо). Кстати, если я переименую "справедливую цену" в "правильную цену" может так Энди понятней станет? :)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Задним ходом. Серьезно. На этой машине нельзя ездить там, где полицаи... хоть стоячие, хоть лежачие...