COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Широкоформатная струйная техника (плоттеры) (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Покупаю широкоформатник в лизинг (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6536)

Виталий С. 28.02.2013 21:19

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
vizaw,
Не нужна она... в процах i3,4,7 есть встроенная, и ее предостаточно... Вы же не в не 3-д генерите, у Вас математика простая, а за нее проц отвечает, оперативка и шина, а Видиокарта мощная, нажна только для игр и 3-д расчетов... У вас этого нет.
У ДНС тоже хорошие цены, возможно даже дешевле...
На принтер можно поставить все еще проще... ну к примеру такой:
http://www.nix.ru/scripts/2basket.ph...d9900570d2fb7a
Можно еще выкинуть 2 гига оперативки и обойтись без дополнительного контролера USB это - 1500 - 2000 р

vizaw 01.03.2013 08:11

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Виталий С., большущее спасибо

vizaw 01.03.2013 08:13

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от dia pason (Сообщение 133981)
Хорошие картинки) А вот со "степом" разберитесь) Эти машины могут и должны печатать хорошо)

так и не понял, что есть степ?

Виталий С. 01.03.2013 09:09

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
vizaw,
есть поношение на всех картинках, и они чересчур бледные... Поношение похоже на значительный нахлест междпроходный... хотя для нахлестка бледноват и широк... Особенно очевидно его видно на темных цветах... Возможно у принтера есть функция Фог/Туман/полутон (это одно и тоже) и полосит эта функция.

vizaw 01.03.2013 09:32

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Вложений: 3
сдается все же мне что за степ приняты волокна на баннере...
отправляю одну из первых картинок на бумаге (если это степ? то на баннере должны бать полосы с такой же периодичностью, 4 прохода),
край картинки с Фордом из предыдущих, с захватом чистого баннера, а также на холсте (если и он покажется бледным, значит точно фотик, т.к. инженер сказал про Монну Лизу, что слишком темная.

ЛЕКС 01.03.2013 10:00

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
на первой картинке отчетливы видны горизонтальные полоски светлые по ходу на ширину головы, скорее всего не перекрытие, а наоборот -увеличенный шаг между проходами. на второй картинке не увидел ни фига, на третьей на темном месте Моники видны вроде как похожее на полоски, но более точно утверждать не берусь, качество фоток на сайте не позволяет этого сделать.
В любом случае через управляющую прогу не лишне будет проверить и при необходимости отрегулировать расстояние между проходами - шаг, степ.

Виталий С. 01.03.2013 10:06

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
vizaw,
У Вас либо ужасный по качеству банер, куда цвет проваливается либо ужасный профиль, который все так поганая печатает, либо поганая краска... А возможно у вас некоторые проблемы совмещены...

И фид есть на первой картинке и на банере (либо поганый банер) а под холст явно надо что то делать с профилем... или менять холст...

vizaw 01.03.2013 10:10

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
сегодня печатали 22 пог.м баннера 3,2 с заливкой 50-70%, 4 прохода, разрешение 360х720, потратили 2 часа 15 мин. Через каждые 100 проходов прочистка, наверное стоит отключить ее. Вчера печатник отчитался, вылил в помойку 4 литра жижи за все время :(

vizaw 01.03.2013 10:55

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от ЛЕКС (Сообщение 134005)
на первой картинке отчетливы видны горизонтальные полоски светлые по ходу на ширину головы, скорее всего не перекрытие, а наоборот -увеличенный шаг между проходами. на второй картинке не увидел ни фига, на третьей на темном месте Моники видны вроде как похожее на полоски, но более точно утверждать не берусь, качество фоток на сайте не позволяет этого сделать.
В любом случае через управляющую прогу не лишне будет проверить и при необходимости отрегулировать расстояние между проходами - шаг, степ.

спасибо

vizaw 01.03.2013 10:58

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 134006)
vizaw,
У Вас либо ужасный по качеству банер, куда цвет проваливается либо ужасный профиль, который все так поганая печатает, либо поганая краска... А возможно у вас некоторые проблемы совмещены...

И фид есть на первой картинке и на банере (либо поганый банер) а под холст явно надо что то делать с профилем... или менять холст...

про баннер соглашусь, да и не жду от 26 руб за кв чудес, провал скорее всего есть, и полосы видны

а с профилем будем работать, счас только с компом решим

Виталий С. 01.03.2013 11:05

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
vizaw,
Каждые 100 проходов? а что есть проблемы? Зачем вообще чистить в автомате? Если только краска ну уж совсем не очень...
Вопросы:
1) Краска экососольвент или мидл?
2) 4 литра вылили - а сколько кв.м. отпечатали?

vizaw 01.03.2013 16:23

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
авточистка стояла "по умолчанию", как вроде инженер сказал так надо... попробуем без нее
краска экосольвент, а что такое мидл?
отпечатали около 1000 кв.м

ЛЕКС 01.03.2013 16:36

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
"мидл"это буквально в переводе "средний", имеется в виду сольвент, т.е. уже не жесткий, но еще и не экосольвент, вообщем какая-то средняя субстанция со средней ценой, запахом, и т.п.

Виталий С. 01.03.2013 17:19

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
vizaw,
1000кв.м. отпечатать и 400 слить в утиль... это явно перебор.... из расчета 10 мл

vizaw 02.03.2013 07:22

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от ЛЕКС (Сообщение 134039)
"мидл"это буквально в переводе "средний", имеется в виду сольвент, т.е. уже не жесткий, но еще и не экосольвент, вообщем какая-то средняя субстанция со средней ценой, запахом, и т.п.

понятно, на бутылке написано эко сольвент, воняет прилично при печати и с полчаса после

dia pason 04.03.2013 19:04

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от vizaw (Сообщение 134001)
так и не понял, что есть степ?

Да,все верно. Люди тут уже все объяснили касаемо степа(шага)

vizaw 02.04.2013 14:39

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Вложений: 1
Печатаем пока на тех же чернилах, хотя поставщик пообещал сменить, чернила на самом деле проблемные, с матрасом боремся через день, хотя иногда несколько дней без проблем. Во вложении файлик (в один из дней похоже безполосных), печать на китайской пленке, 8 проходов, 1440х720.
За подготовку не ругать, печатали с готового

vizaw 06.04.2013 09:41

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
На днях ждем чернила, кто поделится как правильно заменить, нужно ли сливать старые полностью, чем промывать головы?

_Pechatnik_ 06.04.2013 10:16

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от vizaw (Сообщение 135177)
На днях ждем чернила, кто поделится как правильно заменить, нужно ли сливать старые полностью, чем промывать головы?

Обязательно все надо промывать, лучше всего сольвент прогнать по всей системе, промыть как танки так и субтанки, также промыть сольвентом из шприца (создав давление) сами головы чтобы прочистить сопла. Предположительно работы на 2-3 дня если будет делать 1 человек все это.

Виталий С. 06.04.2013 17:00

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
vizaw,
Работы на 2- 3 часа...
1) Отсоединить головы -чоб через них всю гадость не прогонять которую со стенок и со дна смоете...
1.1) этим временем смешат два сольвента 50/50 через полчаса посмотреть на результаты... сольвент должен остаться прозрачным и без лохмотьев ... проверка на совместимость.... (если будут лохмотья перестать пытаться делать самостоятельный переход и пригласить специалистов)
2) Промыть головы сольвентом СТАРЫМ СОЛЬВЕНТОМ!! со шприца (если головы эпсон без усилий - иначе высока вероятность убить головы - любое чрезмерное давления с высокой вероятностью угробит любую голову эпсон... (это на спектра и не ксара)
3) Промыть систему старым сольвентом сольвентом можно покональна (в зависимости от модели и системы подачи либо по средством родных помп, либо по средством большого шприца)
4) Промыть систему новым сольвентом (от новых чернил)
5)Максимально освободить систему от сольвента
6) Промыть головы новым сольвентом (высушивать головы не рекомендую просто промыть аккуратно и запарковать или подключить в течение 3-4 часов к краски)
7) Ставить новую краску прокачивать... и пользовать

Вся процедура на фактически на любом принтере займет не более 2-5 ти часов в зависимости от квалификации самоуверенности и понимания что делать...

_Pechatnik_ 06.04.2013 19:27

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 135195)
vizaw,
Работы на 2- 3 часа...
1) Отсоединить головы -чоб через них всю гадость не прогонять которую со стенок и со дна смоете...
1.1) этим временем смешат два сольвента 50/50 через полчаса посмотреть на результаты... сольвент должен остаться прозрачным и без лохмотьев ... проверка на совместимость.... (если будут лохмотья перестать пытаться делать самостоятельный переход и пригласить специалистов)
2) Промыть головы сольвентом СТАРЫМ СОЛЬВЕНТОМ!! со шприца (если головы эпсон без усилий - иначе высока вероятность убить головы - любое чрезмерное давления с высокой вероятностью угробит любую голову эпсон... (это на спектра и не ксара)
3) Промыть систему старым сольвентом сольвентом можно покональна (в зависимости от модели и системы подачи либо по средством родных помп, либо по средством большого шприца)
4) Промыть систему новым сольвентом (от новых чернил)
5)Максимально освободить систему от сольвента
6) Промыть головы новым сольвентом (высушивать головы не рекомендую просто промыть аккуратно и запарковать или подключить в течение 3-4 часов к краски)
7) Ставить новую краску прокачивать... и пользовать

Вся процедура на фактически на любом принтере займет не более 2-5 ти часов в зависимости от квалификации самоуверенности и понимания что делать...

С Вами солидарен, но у меня такой вопрос почему суб танки не промывали и не разбирали, такого пункта нет, а он при аккуратной работе займет на 4 цветах как минимум 6 часов. Ведь по идеи надо же делать данную процедуру, или сольвент все промоет ?

vizaw 06.04.2013 19:49

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Большое спасибо за подробности.

_Pechatnik_ 06.04.2013 20:02

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от vizaw (Сообщение 135197)
Большое спасибо за подробности.

Перед данным действием лучше посидеть с пол часа и продумать все в голове все шаги последовательно, если боитесь то запишите все. Я так делал первый раз и мне было зато спокойно что не что не забуду.

_Pechatnik_ 06.04.2013 20:11

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Виталий С., возможно позже скажет об этом. Но возможно после первого раза у вас будут косяки со стабильностью при печати, возможно попадание в систему воздуха, и он там останется (со временем выгоните его). Потом в не известный момент у вас может выбить цвет. Так же аккуратней будьте с новой краской не заморозите ее при транспортировке.

Виталий С. 06.04.2013 20:18

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
_Pechatnik_,
При совместимости сольвента, субтанки промывать не имеет никакого смысла... При его не совместимости.. я категорически не рекомендую (без опыта) менять самостоятельно...шансы резко стремятся к смерти голов... не говоря уже о возможных фильтрах и помпах...

По воздуху, и всему остальному... это нормально... Если есть субтанки и голова епсон, то все регулюються через демпфера... и все будет очевидно... Да и вообще..

Какой принтер переводить собрались? какая там система подачи? и какие гловы установлены.. ТО все советы это усредненный вариант...

_Pechatnik_ 06.04.2013 20:21

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Виталий С., полностью согласен с вами, я только могу про ксарам сказать что либо. У вас машин больше гораздо и вид бошек тоже соответственно.

vizaw 06.04.2013 20:40

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Сегодня выдалась минутка и решил подбить небольшое итого (программу учета только внедряю, поэтому пришлось считать на калькуляторе :)
Итак, с момента установки принтера по сей день (1 декабря - 5 апреля) отпечатано 1500 кв.м. (в основном баннер и пленка) и потрачено почти 15 литров плохих чернил.
Как и прогнозировалось, объемы печати выросли более чем в 2 раза. Выручка только от продаж широкоформатки и интерьерки покрывает все расходы по материалам и чернилам, аренду печатного цеха 30 кв.м, зарплату печатника 10% от оборота и лизинговый платеж (кроме первоначального взноса в 500 т.р.), даже остается небольшая прибыль (которая впрочем потрачена на вентиляцию, видеонаблюдение, компы и пр.) а ведь в лизинг взят не только принтер, но и лазер и ламинатор, которые пока почти ничего не приносят (кроме облегчения труда работников). Ну и не учтены деньги, сэкономленные на собственном производстве (повсеместно перестаем резать таблички, стенды и прочее, все печатаем), плотеру теперь остаются только автонаклейки да резка на сторону.
Подтвердилось правильное решение о покупке именно интерьерного принтера. За время с момента решения о покупке в городе установлено еще два СОЛЬВЕНТНЫХ принтера, цена на широкоформатку по-тихоньку скатывается с 250 до 200, однако мы по-прежнему печатаем уличный баннер по 250, т.к. есть разница. Конечно иногда просто жалко машину при печати баннеров оптом на щиты, но установка сольвентника не возможна физически (нет помещения).
Тех.поддержка могла быть и лучше, но криминала нет, на звонки и письма отвечают и то ладно.
В целом итоги 4-х месяцев положительные, если не считать заморочек с чернилами, ну и Фотопринт похоже тоже придется искать.

_Pechatnik_ 06.04.2013 20:42

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
vizaw, а вообще есть смысл переходить на другие чернила ? и чем ваши действия по переходу чернил оправданы?

vizaw 06.04.2013 20:48

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Виталий С.,
работаем с этим принтером
http://cvector.ru/ekosolventnie-prin...-vj-3202s.html
http://cvector.ru/kizil/3.html

vizaw 06.04.2013 20:53

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от _Pechatnik_ (Сообщение 135203)
vizaw, а вообще есть смысл переходить на другие чернила ? и чем ваши действия по переходу чернил оправданы?

по большому счету это не переход на другие чернила, просто партия была плохая, как объяснил поставщик, его подвели китайские друзья. Чернила будут те же самые , в смысле того же производителя, но смешивать их со старыми нет никакого желания.

_Pechatnik_ 06.04.2013 21:01

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от vizaw (Сообщение 135205)
по большому счету это не переход на другие чернила, просто партия была плохая, как объяснил поставщик, его подвели китайские друзья. Чернила будут те же самые , в смысле того же производителя, но смешивать их со старыми нет никакого желания.

У нас было давно такое, выбивало суан. Как я сделал, убрал емкость с краской и с помощью шприца выкачал всю краску из системы, поставил емкость с сольвентом и нажал на кнопку прокачки голов 1 раз , потом пока не пошел чистый сольвент, делал в несколько заходов шприцом, дабы не тратить остальные цвета. После этим же шприцом выгнал весь сольвент и поставил емкость с новой партией краской и в перемешку с кнопкой и шприцом вогнал новую партию краски. В итоге все нормально. Итого проблема с гуаном банальная заморозили краску, где хз.

_Pechatnik_ 06.04.2013 21:03

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
потратил всего 50 минут, думал больше займет повремени.

vizaw 06.04.2013 21:07

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
тоже в основном желтый пропадает, но хочется полностью избавиться от этого... тем более поставщик чернила меняет за свой счет (хотя менять то уже почти нечего)

Виталий С. 06.04.2013 21:28

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
vizaw,
На дх5? почем чернила?

vizaw 06.04.2013 21:46

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 135209)
vizaw,
На дх5? почем чернила?

1200 что-ли

Виталий С. 06.04.2013 21:56

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
берите от иквина за 900р ... Проблем будет меньше...
А если хотите вообще без проблем - то от Зенона за 2000р

vizaw 06.04.2013 22:04

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 135211)
берите от иквина за 900р ... Проблем будет меньше...
А если хотите вообще без проблем - то от Зенона за 2000р

сейчас решил поверить на слово поставщику, что чернила хорошие, просто партия была плохая, если и с этой партией будут проблемы, будем соскакивать, куда пока не знаю

А Вы сами какие пользуете на дх5?

Виталий С. 06.04.2013 22:23

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
От Зенона...

vizaw 12.04.2013 04:02

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
Пришли новые чернила, совместимость полная, но все-равно старые слили, промыли все (в головы по настоянию сервис-инженеров не стали давить сольвент, промыли их штатной прочисткой остатками сольвента) запустили.

Печать стала другой: первое что заметил, печатник работает без вентиляции, запах гораздо меньше, чернила сохнут быстрее, лучше ложатся, цвет более точный.

Правда на 8 проходах и на максималке разрешения на китайской пленке получилась "гравюра", капли не успевали видимо впитаться, эффект интересный получился (типа лакировка), но нужно все-таки запросить профили.

Виталий С. 12.04.2013 10:28

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 
vizaw,

У краски есть два основных показателя, и множество побочных...
Основные:
1) Цена
2) Как долго на ней проживут головы...

Побочные:
1) Укрывистость (насыщенность) - (напрямую экономия)...
2) Светостойкость
3) Износостойкость
4) Высыхания
и т.д.

Любой побочной в критических точках может стать основным :)


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot