COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Настольная струйная техника (принтеры, МФУ) (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Печать на 15 принтерах одновременно одним печатником (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2709)

ВикторВ 15.01.2008 15:02

Цитата:

Сообщение от Печатник
Цитата:

Сообщение от KarSlon
Теперь пример по флаерам, 2000 а6 4+0. Это 250 А3 4+0. Ну бумаге плотностью 120 я напечатаю столько за 35 минут, отпечаток будет глянцевым, его будет приятно взять в руки.

А пролетариат напечатает на 12 R270 на режиме фото и на матовой бумаге 120 г этот тираж за 83 минуты. С одним печатником. Отпечаток будет матовым. Его тоже приятно будет взять в руки. Только он будет значительно дешевле и никто не назовет это демпингом. :)

А что Вы все "напечатает", да "будет"? Вы же купили принтеры, в пул объединили? Давайте говорить о Ваших реальных результатах, а не о мнимых. Сколько у Вас бумаги в браке? Скольких заказчиков устраивает струйное качество флаера (визитки, буклета)?

Печатник 15.01.2008 15:51

Цитата:

Сообщение от KarSlon
2Печатник
3с за а4 (не за а3)- это реальная себестоимость печати на аппаратах, которые у меня в подписи, обсасывалось уже не раз. На деле, конечно, я тут немного приукрашиваю, примерно 3,3 получается, то есть на 10% дороже.

Меня интересует, как вы высчитывали себестоимость. Какой тонер вы используете и почем?


Цитата:

Сообщение от KarSlon
Себестоимость включает всё, кроме амортизации самого аппарата.

У лазерников очень высокая амортизация. Сколько у вас, не подскажите. :lol: :lol: .
Наверняка выше, чем стоимость тонера.

Цитата:

Сообщение от KarSlon
Заливка - реально существующая для моих задач, по внутренним данным аппарата - около 15-16 процентов на каждый цвет (статистика на 250 тысячах отпечатков).

С такой заливкой вы печатаете обложки для DVD? :lol:

Цитата:

Сообщение от KarSlon
Значительно дешевле на струе не будет никак - проигрыш будет по бумаге, причём значительный. Глянцевый Китай дешёвый - это минимум 6с за а4 только бумага. Причём - односторонняя...

На глянце мы очень мало печатаем. На матовой бумаге качество хорошее, вы и сами это знаете.

KarSlon 15.01.2008 16:19

2Печатник.
Тонер я использую ценой в 650 долларов комплект (4 цвета). Это родной, фирменный, не левый тонер (см подпись).

Комплекта хватает на 87750 страниц при 5% заполнении, или 29250 страниц при 15% заполнении.

Есть дневник отпечатоков, куда я вписываю количество израсходованного тонера в граммах, и пробег. Удивительным образом yield тонера, указанный в паспорте, совпадает с заливкой, которую определяет сам аппарат.

Никаких специальных методов для экономии тонера я не применяю. То есть сканы печатаются as is.

Ясно - если есть возможность сделать свой макет светлым - я его делаю светлым.

Визитки я не печатаю вообще.


Итого себестоимость по тонеру 2,2 цента на лист а4.

Остальное - печка, ремень, барабаны, ножи, масло - как раз и даёт один цент с хвостиком вклада в себестоимость.

Теперь насчёт амортизации. Цена принтера типа Рико - 3800 долларов, ресурс по мануалу - 3 миллиона. Итого амортизация аппарата 0,13 цента.

Цена принтера типа Кэнон Пиксма 4300 140 долларов, ресурс по мануалу 20 000 копий. Итого амортизация 0,7 цента.

Даже если предположить, что Рико нагло врёт, и телега пройдёт дай бог миллион - имеем 0,4 цента амортизацию Рико против 0,7 для Кэнона.

Если предположить, что у чемпионов Эпсоны ходят больше, чем 20 000 - то и в этом случае амортизация аппаратов будет примерно одинаковой.


Насчёт матовой бумаги.
Качество струйника на матовой бумаге плотностью 90 - ужасное. Лист похож на промокашку даже после высыхания. А ведь это единственная бумага, на которой струйник может конкурировать с лазером по себестоимости.

Печатник, напомню - у меня уже был пул Эпсонов, и сейчас в работе есть пул Кэнонов. Все числа - они взяты из реального опыта.

Струйник - прекрасный способ войти в бизу с минимальными затратами. Он хорошо печатает на глянце фоты, и нормально печатает сидюки.

Печатник 15.01.2008 17:51

Хорошо, но тогда у меня себестоимость на Эпсон С87 при 15% заливке получается:
Чернила: 4,5 коп.
Амортизация: 8 коп.
Бумага матовая Преввижн 120 г: 1 р 10 коп.

Итого: 1 р 22,5 коп.

А сколько у тебя на аналогичной бумаге?

Откуда тогда цены в 25 рублей за лист А4 на лазере?

Печатник 15.01.2008 17:54

Кроме того интересует откуда у тебя такая заливка? Что ты печатаешь? Неужели тебе с полной заливкой ничего не приносят?

У меня большинство макетов с большой заливкой.

ВикторВ 15.01.2008 17:57

Epsonы ходят намного больше 20 тыс., один товарисч даже 1 млн. насчитал, хотя мне не очень верится.

2 Печатник: если у Вас столько заказов на печать типа флаеров, буклетов, рекламных листовок и т.п., смотрите сразу на производительные лазерные машины типа DC12, учитесь на чужом опыте, люди не зря говорят

KarSlon 15.01.2008 19:10

Печатник, а чернила ты правильно посчитал?

У меня на 550 Хулите 0,4 мл на страницу примерно расход Инктека (на тех же заданиях, что и лазер), при 30 долларах/литр это 0,012 доллара, 30 копеек (RUR), при 20 долларах/литр это 20 копеек...

А у тебя 4,5.

Взвешивал систему до и после печати.


Насчёт заливки - есть статистика в самом аппарате, есть также и моя статистика по весу туб и паспортному yield. Она именно такова - 14-16 процентов на каждый цвет.

Доллар за А4 - это только в раю.


2ВикторВ.
Предыдущие два рекорда - 100к сидюков в постах СД-принта (для СД), и 75к в постах Скальпеля на Хоботе.

ВикторВ 15.01.2008 19:38

Это сравнение просто некорректно, разные технологии и разные продукты. Ладно бы сравнивать себестоимость, например, на epsonах и canonах, а так все равно, что говядина или свинина

Печатник 16.01.2008 10:57

Цитата:

Сообщение от KarSlon
Печатник, а чернила ты правильно посчитал?

У меня на 550 Хулите 0,4 мл на страницу примерно расход Инктека (на тех же заданиях, что и лазер), при 30 долларах/литр это 0,012 доллара, 30 копеек (RUR), при 20 долларах/литр это 20 копеек...

А у тебя 4,5.

Взвешивал систему до и после печати.


Насчёт заливки - есть статистика в самом аппарате, есть также и моя статистика по весу туб и паспортному yield. Она именно такова - 14-16 процентов на каждый цвет.

Доллар за А4 - это только в раю.


2ВикторВ.
Предыдущие два рекорда - 100к сидюков в постах СД-принта (для СД), и 75к в постах Скальпеля на Хоботе.

Извини, ошибся. 1 картридж к епсону С87 рассчитан на 450 страниц текста с 5% заливкой. Картридж содержит приблизительно около 10 мл чернил. 1 мл чернил Инктек стоят 25 коп в 20 литровых фасовках. Таким образом 15% заливка одним цветом стоит 1,66 копейки. Умножаем на 4 цвета, получается - 0, 066 рубля, т.е. 6 с половиной копейки на лист при заливке 15% каждым из 4 цветов.

Я слышал что на одну и ту же заливку что чернил в мл, что тонера в граммах примерно уходит одинаковое количество. Что скажут специалисты? Если это так, что лазерная печать в принципе не может быть дешевле, поскольку тонер значительно дороже чернил. Сколько стоит самый дешевый тонер для нормальных лазерников?

Печатник 16.01.2008 11:04

Цитата:

Сообщение от ВикторВ
Epsonы ходят намного больше 20 тыс., один товарисч даже 1 млн. насчитал, хотя мне не очень верится.

2 Печатник: если у Вас столько заказов на печать типа флаеров, буклетов, рекламных листовок и т.п., смотрите сразу на производительные лазерные машины типа DC12, учитесь на чужом опыте, люди не зря говорят

Вы сможете продавать на DC 12 один лист А4 матовая бумага 120 г 4+0 при тираже в 300 экз с ФОТОГРАФИЧЕСКОЙ заливкой (как на большинстве рекламных макетов) клиенту за 6 рублей? С добавленной стоимостью в 300% от расходных и амортизации? :):):) :?:


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot