COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Как идет Сезон? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6936)

Pavel Pechatnikov 05.12.2012 09:39

Re: Как идет Сезон?
 
кмк много причин почему интерес к календарям с обеих сторон падает.
Со стороны потребителя они слишком приелись, они стали "дешевым подарком" а-ля отмазкой, появились отличные возможности в области качественной и недорогой сувенирки малыми тиражами. Вон раньше ручки тысячами заказывали с тампухой, а теперь по несколько сотен на УФ-планшетнике полноцветом... Или те же флешки - уж куда более запоминающийся и полезный подарок. Блоки одни и теже всем приелись еще много лет назад. У кого есть деньги и не надо миллион календарей уже частенько заказывают с индивидуальными блоками. По крайней мере у нас уже 3й год подряд по ним идет рост.

Со стороны производителей.
Рентабельность по календарям уже не та. Инфляция значительно больше 10% ежегодная, а у полиграфистов цены все меньше и меньше становятся ежегодно. Вот когда блоки я покупал меньше 15р, а квартальники продавались по 130 в базовом исполнении, тогда было интересно. Сейчас каждый сам себе посчитает. Но вот реальный пример: 200 обычных, по классификации нато, квартальников на 3х навивках с 1 рекламным полем стоят, ну допустим, по 100р (а в Москве их легко и по 85-90 продают). 200шт - 20к денег. Счет прислали за блоки/курсоры/доставку на 7 с лишним тысяч. Вот сижу и думаю: для 20к прихода отдать 7,5к за "запчасти", потратить день-полтора на сборку, пробивку, навивку, пикколо, на эти долбанные курсоры.... гробить машину картоном, ламинировать.... - да на йух это надо, если можно за час-полтора работы прогнать 1000А3 при себестоимости в 3000р вместе с бумагой и расходкой и получить те же 20000 прихода....
Вот поэтому и отмахиваются производители от календарей. Это уже не так интересно как было лет 5-10 назад. ... Мысли вслух: Кто бы мне раньше сказал что блоки будут по 30р продавать - на 3 буквы сразу был бы послан ))))

KALENDAR.RU 05.12.2012 17:36

Re: Как идет Сезон?
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 129857)
Со стороны потребителя они слишком приелись, они стали "дешевым подарком" а-ля отмазкой, появились отличные возможности в области качественной и недорогой сувенирки малыми тиражами. Вон раньше ручки тысячами заказывали с тампухой, а теперь по несколько сотен на УФ-планшетнике полноцветом... Или те же флешки - уж куда более запоминающийся и полезный подарок. Блоки одни и теже всем приелись еще много лет назад. У кого есть деньги и не надо миллион календарей уже частенько заказывают с индивидуальными блоками. По крайней мере у нас уже 3й год подряд по ним идет рост.

С этим наверное соглашусь



Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 129857)
Рентабельность по календарям уже не та. Инфляция значительно больше 10% ежегодная, а у полиграфистов цены все меньше и меньше становятся ежегодно.

Ну, это относится к любой продукции, к календарной даже в меньшей степени, в Сезон не так сильно прогибаются



Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 129857)
Вот когда блоки я покупал меньше 15р, а квартальники продавались по 130 в базовом исполнении, тогда было интересно. Сейчас каждый сам себе посчитает. Но вот реальный пример: 200 обычных, по классификации нато, квартальников на 3х навивках с 1 рекламным полем стоят, ну допустим, по 100р (а в Москве их легко и по 85-90 продают). 200шт - 20к денег. Счет прислали за блоки/курсоры/доставку на 7 с лишним тысяч. Вот сижу и думаю: для 20к прихода отдать 7,5к за "запчасти", потратить день-полтора на сборку, пробивку, навивку, пикколо, на эти долбанные курсоры.... гробить машину картоном, ламинировать.... - да на йух это надо, если можно за час-полтора работы прогнать 1000А3 при себестоимости в 3000р вместе с бумагой и расходкой и получить те же 20000 прихода....

А вот тут соглашусь только частично - да, приходит время профессионализма, то есть - узкой специализации, надо затачиваться под конкретные виды продукции, тогда себестоимость будет ниже.

А вот с расчетами не согласен - расходы сильно завышены, а производительность - занижена.

Кроме того, где бы найти кучу таких сладких заказов, как 1000 А3 по 20 рублей?!

Pavel Pechatnikov 05.12.2012 19:36

Re: Как идет Сезон?
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 129897)
Ну, это относится к любой продукции, к календарной даже в меньшей степени, в Сезон не так сильно прогибаются

А зря не соглашаешься. Тут верно было бы сказать, что производители БЛОКОВ учитывают инфляцию, а вот типографы и пионеры - не учитывают. В ЭТОМ корень зла. То что ст-ть блоков растет - да пофиг, если бы и весь календарь в целом вырос бы на ЭТИ же проценты. Но ситуация иная. вот смотри: 5 лет назад блок мелованный можно было купить за 12р? Можно. Не веришь, могу по бухгалтерии поднять документы. А сейчас можно? Нельзя. Вот тут прав, производители блоков - молодцы. А квартальник сейчас один и тот же что 5 лет назад можно ли продать в те же ДВА РАЗА дороже? Ответь честно...

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 129897)
А вот тут соглашусь только частично - да, приходит время профессионализма, то есть - узкой специализации, надо затачиваться под конкретные виды продукции, тогда себестоимость будет ниже.

Да. Верно. Но тут таких только .... сами знаете кто :) А остальным это так.. баловство на 2 месяца в году.
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 129897)
А вот с расчетами не согласен - расходы сильно завышены, а производительность - занижена.

Нет, расходы усреднены, а производительность обычная. Я не говорю, что 5 человек будут делать 200 календарей 2 дня :) А вот 1 человек, например, или даже 2 будут делать их не меньше целого дня однозначно. При этом я все же считаю, что этот/эти же люди будут еще и отвлекаться все-таки на другие дела. Но тем не менее, в общем и целом, он/они будут погружены в сборку календарей.
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 129897)
Кроме того, где бы найти кучу таких сладких заказов, как 1000 А3 по 20 рублей?!

А вот это уже правильный вопрос (с) Я-Робот.

KALENDAR.RU 05.12.2012 23:32

Re: Как идет Сезон?
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 129908)
А зря не соглашаешься. Тут верно было бы сказать, что производители БЛОКОВ учитывают инфляцию, а вот типографы и пионеры - не учитывают.

Нет, тезка, все не так, даже наоборот...
Поверь, я ситуацию с калблоками знаю не по наслышке :)
Так вот, в стоимости блока бумага занимает весомую долю, значительно более весомую, чем при печати визиток, например :) Поэтому при подорожании бумаги стоимость блоков растет больше, чем стоимость тех же визиток.
Это - во-первых. Во-вторых, если раньше можно было довольно точно прогнозировать спрос и напечатать столько блоков, сколько сможешь продать, причем напечатать летом, когда недозагруз и печать блоков лучше простоев. То есть, говоря иначе. рабочая сила дешевле, чем в Сезон, а теперь, когда прогнозировать продажи невозможно, приходится печатать по минимуму и допечатывать уже в Сезон, когда работы по хорошим ценам и так хватает, кроме того. дополнительную рабочую силу можно привлечь только за очень дорого.
И в третьих, если раньше бумажники спокойно давали бумагу в долг, то теперь - фигушки, много и надолго не дадут. поэтому приходится брать кредиты, а это - тоже расходы.
И все равно, нераспроданные остатки растут, как ни крути - это тоже увеличивает себестоимость.
В результате прибыльность калблокопечатанья падает, несмотря на растущие цены, падает, а не растет... или ты думаешь, что величайший календарщик всех времен и народов просто так обанкротился?




Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 129908)
Да. Верно. Но тут таких только .... сами знаете кто А остальным это так.. баловство на 2 месяца в году.

Речь же идет о специализации вообще, а не только на календарях.

KALENDAR.RU 05.12.2012 23:47

Re: Как идет Сезон?
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 129908)
Нет, расходы усреднены

Нет.
блоки можно свободно купить по 14 рублей, это - 2800
Пружина - 1200
Курсоры - 1000
Итого - 5000
Себестоимость печати - 1600 примерно
Зарплата сборщикам - 1200.

Печатать такой заказ - меньше часа, разве плохо за час лишнюю десятку в день получить, если делать мимоходом один заказ в день?

Tokha 06.12.2012 01:15

Re: Как идет Сезон?
 
хрен его знает, коллеги...
в позапрошлом году сделал 7 тыщ квартальников....
в прошлом - 2 тыщи... причем календарный сезон начался не в октябре-ноябре, как все годы, а первый календарный заказ (не просчет, а заказ) зашел в начале декабря...
в этом - пока трудно сказать. сделано штук 400. штук 500-600 дето на стадии согласования/рисовки/ожидания оплаты.
Календарные блоки у нас практически не подорожали. отпускная цена у меня не меняется уже несколько лет. С этим повидимому и связано падение объемов. Просто у нас появились дебилы, предлагающие квартальники стандартные на трех пружинах по 13-14 грн (1,6 бакса) ОТ ОДНОЙ ШТУКИ!!!!!!!!, с достаточно агрессивной и массовой рекламой в виде спама, гугла, яндекса... По таким ценам считаю, что проще их не делать вообще. Вобщем держу свой прайс (и пусть скажут спасибо, что не добавляю на инфляцию), и идите все лесом с волками. закажут - сделаю по своей цене. Но до таких цен падать не буду.
Кстати, заметил, что загрузка достаточно приличная, сезон денежно можно считать удачным (тьфу-тьфу-тьфу), но именно новогодней продукции мало... просто ДОФИГА обычной работы...

brosko 06.12.2012 01:53

Re: Как идет Сезон?
 
Мы своим клиентам дарим календари с машинами, а мы - машины :-). Вот и продавайте после этого календари :-)

Pavel Pechatnikov 06.12.2012 10:11

Re: Как идет Сезон?
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 129925)
Нет.
блоки можно свободно купить по 14 рублей, это - 2800
Пружина - 1200
Курсоры - 1000
Итого - 5000
Себестоимость печати - 1600 примерно
Зарплата сборщикам - 1200.
Печатать такой заказ - меньше часа, разве плохо за час лишнюю десятку в день получить, если делать мимоходом один заказ в день?

Фиг знает.
блок Дизайн Мини 4+0 мокрый асфальт 200шт - 4960
доставка этих блоков на такси - 1450
пружина - 1200
курсоры - 230
себест-ть печати - 1600 допустим
Итого: 9440 (думаю можно до 10000 округлить)
+ один человек у меня собрал 50шт за 2,5 часа (полный цикл) - считай 200 больше чем за день.
+ ламинация шапок время еще заняла.
При средней стоимости такого заказа в 20000 я думаю выгодность сего действа весьма сомнительна.

Далеко ходить на надо. За тот же вчерашний день чернуха отпечатала 32000 оттисков по 1 рублю за штуку с полными затратами 4736+1920р и выхлопом 32000р. Это без учета дополнительной стоимости по печати цветной обложки и сборки на кбс. При этом к машине подходили раз минут в 30 чтобы снять/поставить бумагу.

Pavel Pechatnikov 06.12.2012 10:13

Re: Как идет Сезон?
 
Цитата:

Сообщение от Tokha (Сообщение 129935)
с достаточно агрессивной и массовой рекламой в виде спама, гугла, яндекса... По таким ценам считаю, что проще их не делать вообще. Вобщем держу свой прайс (и пусть скажут спасибо, что не добавляю на инфляцию), и идите все лесом с волками. закажут - сделаю по своей цене. Но до таких цен падать не буду.
Кстати, заметил, что загрузка достаточно приличная, сезон денежно можно считать удачным (тьфу-тьфу-тьфу), но именно новогодней продукции мало... просто ДОФИГА обычной работы...

Вот именно

admin 06.12.2012 11:24

Re: Как идет Сезон?
 
Так эти ребята берут то что плохо лежит, в данном случае календари, потом они до ваших вкусных заказов доберутся пока вы попой на стуле ровно сидеть будете.
Смекаете или нет?


Текущее время: 10:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot