COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Вопросы по работе форума. (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Как быть с лицензионным софтом? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=151)

Vitaliy 19.01.2007 08:20

Цитата:

Сообщение от aleks-th
Цитата:

Сообщение от Vitaliy
попробовал портабельные фотошоп 8 и корел 11, все работает с DVD диска, только медленно загружается...
вот думаю, целесообразноли переводить на флешку

С флешки еще медленнееееее... ) Если уж очень хочется то можно купить сетевой хард замуровать его под штукатурку :) и туды портейбл проги залить работать будет однозначно быстрее ...

Ага будет, и отрубить его быстро не получится.
то же саое можно и с wiFi сделать, но опять же конект отрубить не так быстро

Vitaliy 19.01.2007 08:21

А вообще основной плюс такой конфигурации софта: систему установил с нуля, с болванки перекопировал весь софт и все готово к работе. Или прийдется все заного инсталить, на чтоуйдет куча времени.

ВикторВ 19.01.2007 11:37

Цитата:

Сообщение от Vitaliy
Да нет, не совсем так Основная масса софта, которым пользуемся - куплена, а вот фотошопом к примеру сейчас пользуемся на столько редко, что он вряд ли себя по цене быстро отобъет, да и пока мы только-только развиваемся и есть еще куча статей затрат на которые уходят деньги

Ну если редко пользуетесь, так приносите его на буке, и уносите обратно. Я без фотошопа вообще не могу, но тратить до него 900$ - это уже слишком.

Vitaliy 19.01.2007 14:43

Код:

Ну если редко пользуетесь, так приносите его на буке, и уносите обратно
не выход, проверки проходят в рабочее время, и если будет бук, то и его проверят, так что все же не выход

ВикторВ 20.01.2007 00:59

это если только оч сильно не повезет

Александр В. 21.01.2007 15:29

Хочу вставить свои пять копеек в дискуссию.

С одной стороны, есть программы, написанные с умом и вполне стоящие своих денег, например: Maya (которая, по моему вообще эталон гибкости и удобства). Отдать за полную версию Maya 7000$ лично мне не в облом. Еслиб я ей пользовался в коммерческих целях, то по любому кипил бы. Фирмы выпускающие такие продукты всегда трепетно относятся к запросам пользователей, откликаются на их пожелания.

С другой стороны, есть всякие Виндоусы, которые даже будучи купленными на 100 р. в киоске давно уже получили неофициальное дополнение к названию: mast die. Очень сомневаюсь, что к нам прислушаются, даже если мы всем форумом купим лицензионные версии Виндовоза и напишем коллективное письмо в Мелкософт, с просьбой привести в удобоваримый вид хотя бы "Виндоус медиа плеер". И не надо мне говорить, что сей програмный продукт развивается. Совершенно непродуманный и обсолютно неудобный интерфейс Винды давно уже стал притчей во языцах. Этот сраный Виндоус покупают не из-за того, что это хороший инструмент для работы, который позволял бы зарабатывать деньги, а вынужденно, т.к. других альтернатив просто нет. Да, позиция Микрософта ясна - не нравится не покупай, но это не бизнес, это шантаж. Бил Гейтс попал в книгу рекордов Гинеса, за то, что первый научился продавать гемморой. :) Из всего сказанного я выношу следующее - чтобы я купил лицензионную Виндузу? Да никогда! Разве что совсем прижмет!

И анекдот в тему:
Поймал сисадмин золотую рыбку.
- Проси чего тебе надобно, старче.
- Хочу, чтоб все во всем мире были счастливы.
- О мужик, это очень трудное желание, практически невыполнимое! Давай чего полегче!
- Хочу, чтоб Майкрософт нормальную операционку сделала.
- Постой, постой, какое там первое желание было?

Solusrex (Maxim) 21.01.2007 18:20

Цитата:

Сообщение от Vitaliy
попробовал портабельные фотошоп 8 и корел 11, все работает с DVD диска, только медленно загружается...
вот думаю, целесообразноли переводить на флешку

Я пробовал с флешки - медленно :(

Но! Бёрем хард 2,5`+ usb case и получаем быструю и очень большую флешку (по цене чуть дороже нормальной большой флешки при объёмах не 3-4 гига, а уже 40-60 гигов).
В итоге у меня всегда с собой мозилла с настроенными плагинами и букмарками, почтовый клиент, icq-агент, планировщик и другие полезные повседневно пользуемые программы, ну и фотошоп до кучи.
Очень удобно носить с собой весь свой офис. Это же кстати спасение в поездках - заходишь в любой интернет салон - и вот у тебя уже под рукой твоя аська со всей историей и почтовик с архивом писем и т.д.

Но фотошоп в портейбл варианте все же работает медленнее чем полноценный.

cd-print 21.01.2007 19:04

Цитата:

Сообщение от solusrex
Цитата:

Сообщение от Vitaliy
попробовал портабельные фотошоп 8 и корел 11, все работает с DVD диска, только медленно загружается...
вот думаю, целесообразноли переводить на флешку

Я пробовал с флешки - медленно :(

Но! Бёрем хард 2,5`+ usb case и получаем быструю и очень большую флешку (по цене чуть дороже нормальной большой флешки при объёмах не 3-4 гига, а уже 40-60 гигов).

В правильном направлении думаете. Я уже давно перешел на внешний USB 2.0 HDD 3,5". Да и случись чего щелкнуть питанием на внешнем харде очень даже легко. 2,5 уж очень медленные. Правда можно в карман сунуть.
Флэшки из моего жизненного опыта очень ненадежны. При постоянном использовании мрут раз в полгода.

Solusrex (Maxim) 21.01.2007 22:12

Цитата:

Сообщение от cd-print
Цитата:

Сообщение от solusrex
Цитата:

Сообщение от Vitaliy
попробовал портабельные фотошоп 8 и корел 11, все работает с DVD диска, только медленно загружается...
вот думаю, целесообразноли переводить на флешку

Я пробовал с флешки - медленно :(

Но! Бёрем хард 2,5`+ usb case и получаем быструю и очень большую флешку (по цене чуть дороже нормальной большой флешки при объёмах не 3-4 гига, а уже 40-60 гигов).

В правильном направлении думаете. Я уже давно перешел на внешний USB 2.0 HDD 3,5". Да и случись чего щелкнуть питанием на внешнем харде очень даже легко. 2,5 уж очень медленные. Правда можно в карман сунуть.
Флэшки из моего жизненного опыта очень ненадежны. При постоянном использовании мрут раз в полгода.

Флешки давно уже на полке лежат - не могу я смириться с их скоростью даже несмотря на их прЭлестный размер.
Обычные харды хоть и быстрее, но при подключении по usb разницы никакой в скорости по сравнению с 2,5. Зато последнии питаются от usb и размерчик приятнее :)

P.S. Я вроде с Вами по телефону общался на предмет сброса чипа на драме 8600 - ничего не прояснилось?

Павел1981 21.01.2007 23:32

Можно ли ставить Windows OEM на компы? Такая винда стоит 1800ру, что за ОЕМ версия???

Solusrex (Maxim) 22.01.2007 00:04

Цитата:

Сообщение от Павел1981
Можно ли ставить Windows OEM на компы? Такая винда стоит 1800ру, что за ОЕМ версия???

Такая винда продаётся только предустановленной с новыми компьютерами.
Если купить её отдельно - это будет уже просто пиратская винда за вдвое большие деньги чем обычно :)

Aurus 22.01.2007 00:14

OEM Windows и другие...
 
Пару лет назад европейский суд не подтвердил запрет на продажу ОЕМ версий. Так что если я правильно понимаю, он сейчас идет подешевле коробочного, но юридически чист. Все продавцы софта приводят обычно ссылочку на постановление этого суда насчет перепродажи ОЕМ.

Если интересно, могу с разрешения админа привести ее для инфы.

Solusrex (Maxim) 22.01.2007 00:46

Re: OEM Windows и другие...
 
Цитата:

Сообщение от Aurus
Пару лет назад европейский суд не подтвердил запрет на продажу ОЕМ версий. Так что если я правильно понимаю, он сейчас идет подешевле коробочного, но юридически чист. Все продавцы софта приводят обычно ссылочку на постановление этого суда насчет перепродажи ОЕМ.

Если интересно, могу с разрешения админа привести ее для инфы.

Спасибо! Вот этого не знал...

ALEXsei_ 22.01.2007 01:04

Цитата:

Сообщение от solusrex
Цитата:

Сообщение от Павел1981
Можно ли ставить Windows OEM на компы? Такая винда стоит 1800ру, что за ОЕМ версия???

Такая винда продаётся только предустановленной с новыми компьютерами.
Если купить её отдельно - это будет уже просто пиратская винда за вдвое большие деньги чем обычно :)

оем ставится на собираемые компьютеры в том числе и самостоятельно ...

Vitaliy 22.01.2007 08:57

Собственно ОЕМ имеют право продавать либо с компом, либо с комплектующими, например даже с мышами можно приобрести ОЕМ лицензию.
За 1900 если не ошибаюсь продается не проф, а хомка.

Павел1981 22.01.2007 13:51

т.е. ставить его можно смело? Проблем с крепкими плечистыми парнями в масках не будет?

Vitaliy 22.01.2007 14:01

Цитата:

Сообщение от Павел1981
т.е. ставить его можно смело? Проблем с крепкими плечистыми парнями в масках не будет?

теоретически не должно быть никаких проблемм, но еще раз говорю, судя по цене - это оем версия хома едишинл.
Вот по нему надо узнать. имеет ли место быть его использования для комерческих целей. Поспрашивал, говорят, что не ограничивается чисто домашним использованием, хотя надо перепроверить эту инфу.

Его недостатки: нет работы с удаленным столом и нет работы с доменами

Aurus 22.01.2007 15:28

Home Edition
 
[quote="Vitaliy"]
Цитата:

Сообщение от Павел1981
Поспрашивал, говорят, что не ограничивается чисто домашним использованием, хотя надо перепроверить эту инфу. Его недостатки: нет работы с удаленным столом и нет работы с доменами

"Домашняя" Винда отличается усечением некоторых фенечек, в частности она не поддерживаем многопроцессрные системы и т.д. Ядро всегда делается одно, а потом на него накладываются ограничения (В2к были в трех вариантах: Про, Сервер, Расширенный сервер, но само ядро было тем же самым). Так что Домашняя винда крутится на большей части офисных компов в ФРГ, это проверено. В России, разумеется, могут быть свои трактовки интеллектуальной собственности. Вообще читаю и тихо балдею: за последние годы я вообще не слышал у нас в окрестностях ни одного случая проблем с нелицензированным софтом! За драки, наркотики, воровство и грабежи сажают много и охотно, а вот насчет софта пока не слыхал ;).
Правда, один немецкий заказчик предприниматель из Мюнхена рассказал, что его знакомого нагрели на 3000 евро за использование на сайте гуглевской карты. Подробностей не знаю, но такой факт имеется :*(.
У местных крючкотворов есть даже такая разновидность охоты: они шарят по сайтам, находят несоответствия закону (а их туева хуча, напр. отдельному врачу запрещено рекламировать себя в прессе и в сети, но при наличии клиники с несколькими коллегами это возможно). Вот и звонит такой стервятник потом сайтовладельцу, и предлагает выплатить ему отступного, иначе подаст в суд. Еврошантаж, однако.
Приятель, местный дезигнер, так на несколько сотен влетел...

Павел1981 22.01.2007 17:24

Звонил в московскую службу поддержки микрософта - использовать на конторских компах Home OEM можно.

Александр В. 22.01.2007 18:03

А про Виндоус Виста что слышно? Знакомы программер сказал, что там, судя по сухам, полностью изменена внутрення архитектура и теперь старый софт не будет работать на ней. Зато новый софт будет межплатформенным. Т.е. можно будет win-приложения запускать под другими операционными системами. Звучить конечно хорошо, но что-то с трудом верится в такое чудо. Кто-нибудь владеет информацией?

Aurus 22.01.2007 18:41

С Виндами есть железное правило: для нетерпеливых - новинки, а для денег я беру только примерно через год, после первых сервиспаков и громких скандалов.
На всю жизнь запомнил, как в 96г. (примерно) мой дезигнер на Арбате тогда сагитировал перескочить на W95 вместо работающей стабильной 3.11 сетевой. "Сервер" рухнул, 450 долларов (в тех ценах) псу под хвост из-за сорванного срока заказа.

Я не энтузиаст, мне вообще больше всего 2000 для работы нравится ;).

Роман Сорокин 22.01.2007 21:01

Я, чтобы не заморачиваться, купил ВинПро ОЕМ на все машины: 4000 руб./шт.

ALEXsei_ 23.01.2007 02:35

http://www.volgograd.ru/theme/hitech...znoe/33716.pub

насколько я догоняю ....
а)самому компьютер демонстрировать не обязательно
в) включить ктото не имеет право иначе это будет квалифицировать обыском
г)компьютер могут изьять "произвести выемку" для выяснения у специалистов ... при этом компьютер должен быть опечатан и насколько я догоняю должны быть опечатаны все порты и приводы в присутствии понятых.
д)если на компе будет стоять пароль ... как можно произвести экспертизу легальности ПО ?

ИМХО пиратское ПО - это плохо , но и вымагательство в гос маштабе еще хуже. ИМХО пока нет коментариев антимонопольного комитета по этому вопросу я бы не стал говорить об экономическом аспекте ... и пока в каждом гос учреждение , налоговой ...милиции не будет стоять лицензионное ПО я бы не говорил о маральной стороне этого дела.

ЗЫ както при камеральной проверке меня попросили предоставить копию сертификата что организация которая продала мне лецинзионное ПО имеет право это делать , иначе они не считают это ПО лицензионным и не зачтут в затраты . Я обьяснил что основным условием "лицензионности" является лицензионная наклейка на корпусе компьютера ... которая должна быть и на компе инспектора , на что инспектор сказала что у них все ПО пиратское .

URI 23.01.2007 08:28

... и пока в каждом гос учреждение , налоговой ...милиции не будет стоять лицензионное ПО я бы не говорил о маральной стороне этого дела.

Будет стоять. За наши деньги.
А державе проще с нас выжимать, чем посмотреть на тот же Китай.
Винда - 15 баксов, и Билл согласен.
Наши бы прокукарекали - типа нацпроект "ВСЁ НА ЛИНУХ" - и имели винду за 10.

ALEXsei_ 23.01.2007 12:13

Цитата:

Сообщение от URI
... и пока в каждом гос учреждение , налоговой ...милиции не будет стоять лицензионное ПО я бы не говорил о маральной стороне этого дела.

Будет стоять. За наши деньги.
А державе проще с нас выжимать, чем посмотреть на тот же Китай.
Винда - 15 баксов, и Билл согласен.
Наши бы прокукарекали - типа нацпроект "ВСЁ НА ЛИНУХ" - и имели винду за 10.

о том и речь :?

TTT 23.01.2007 21:26

Раз не кукарекают, значит это кому-то нужно.

aleks-th 29.01.2007 21:00

Может кому будет интересно

http://www.inkscape.org/

бесплатный векторный редактор - не корел но визитки делать вполне годится

http://www.gimp.org

растровый редактор пока что есть только один минус нет поддержки icc но в след версии будет :)

Solusrex (Maxim) 29.01.2007 21:15

Цитата:

Сообщение от aleks-th
Может кому будет интересно

http://www.inkscape.org/

бесплатный векторный редактор - не корел но визитки делать вполне годится

http://www.gimp.org

растровый редактор пока что есть только один минус нет поддержки icc но в след версии будет :)

Спасибо. Про Inkscape не знал раньше.

Vitaliy 29.01.2007 22:34

Цитата:

Сообщение от aleks-th
Может кому будет интересно

http://www.inkscape.org/

бесплатный векторный редактор - не корел но визитки делать вполне годится

http://www.gimp.org

растровый редактор пока что есть только один минус нет поддержки icc но в след версии будет :)

gimp довольно мощный и малоглючный редактор. мало того, поддерживает psd-формат

inkscape - толком не смотрел, но сразу при запуске вывалил несколько ошибок, cdr не поддерживает, а посему корел прийдется держат для клиентов. Кстати, ai вроде как поддерживает, у меня при открытии вывалил ошибку, а файло не открыл. Правда я инсталировал 0,4 версию, хотя уже если не ошибаюсь есть 0,45

VM 02.02.2007 23:44

Если на Дискотеки 80 в Бони Му вместо Лиз Миттчел, с которой я оооочень много знаком поют... знаком давно с очень многими артистами - не я такой, жизнь такая

TTT 03.02.2007 02:10

Цитата:

Сообщение от Роман Сорокин
Я, чтобы не заморачиваться, купил ВинПро ОЕМ на все машины: 4000 руб./шт.

Роман, а можно поподробнее (хотя вроде писал об этом, но чего-то не нашел). 1. Где купил. 2. Насколько это снимает претензии со стороны органов.
А то раз уж директоров школ стали сажать за это дело...
ЗЫ. Злость берет на Родину. Честно, даже если бы нас колпашнули, не так обидно было бы, а тут директора школы. Веселая страна. По нац. проекту снабжают компами (конечно, все через тендер, откаты - ни-ни), а про софт "забывают"... до тех пор, пока прокуратуре галочку в отчете не надо поставить, а им перед ВТО отчитаться... Нет, понятно, для Сталина люди были винтиками, но сейчас вроде другие времена... Маразм... Крик души, в общем. :(

Роман Сорокин 03.02.2007 14:57

Как мне объяснили в Softline, если на машинах нет Виндов или они нелицензионные, то можно установить ОЕМ, т.е. не обязательно покупать коробочную версию.

Продажами ОЕМ занимаются любые компьютерные фирмы. Там есть одно условие (по моему даже не обязательное). Но лучше учесть на всякий случай: "ОЕМ продукт продаётся с комплектующими в комплекте". Тогда просишь выставить счёт на Винду и мышку (например) в комплекте.

После того как купил, переустанавливаешь систему и софт, активируешь ее через Инет и ОБЯЗАТЕЛЬНО клеишь наклейку с пакетика на системный блок. ВСЁ!

Претензии со стороны органов по поводу именно Винды снимает полностью. Они проверяют как я понял ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие наклеек на системном блоке, во-первых. Ну, наверное, документы, подтверждающие покупку. Точно не знаю.

Может обратиться к sopar'у за консультацией, он вроде как софт продает?

P.S. По 4000 руб. мне со скидкой продали. У вас может стоить немного дороже: 4200-4300 руб.

Vitaliy 03.02.2007 18:45

Кстати, на счет наклеивания на системник: так как может возникнуть необходимость поменять системник, а отклеить наклейку после приклеивания не удастся, то лучше приклеить ее на широкий скотч, обрезать скотч по периметру наклейки и уже сам скотч клеить на системнит, скотч то потом можно будет с наклейкой от системника отклеить, а вот просто наклейку вряд ли :)

VM 03.02.2007 20:57

К четверг возьму три системника, с предустановленной виндой 70 у.е ./шт. Но если будут проблемы, мелкософты с моими юристами точно повесятся

VM 03.02.2007 21:13

Понял, что неграмотно написал + 70 фантиков за винду на каждый комп(новый), 110 фантиков--коробочная версия, себе домой взял ноут АСЕP 19+- винда и куча прог официальны+ принтор-факс-копир
НР 6213 -усе 45 000руб,(скидка только 6 процентов).

sopar 04.02.2007 00:33

Цитата:

Сообщение от Роман Сорокин
После того как купил, переустанавливаешь систему и софт, активируешь ее через Инет и ОБЯЗАТЕЛЬНО клеишь наклейку с пакетика на системный блок. ВСЁ!
Может обратиться к sopar'у за консультацией, он вроде как софт продает?

Да, пожалуста... :)

Претензии со стороны органов и правообладателей в такм случае соблюдены, схитрить по поводу программ Мелкософта труднее, они бесплатно распространяют прогу (можно скачать с их сайта совершенно бесплатно) она сканирует комп (может даже всю сеть и все компы в сети) и выдает лицензионная прога (только по мелкософту) или нет Мелкософт (если их это касается) принимает заключения только по результатам теста этой программы.

Одна проблемма с наклейками, нашим органам пирслали инструкцию, а там описали один тип наклеек, а они бывает нескольких... вот тут тяжело им объяснить, что это зависит от версии, и прочего... их ответ: "В инструкции на картинке не так!" ;)

Роман Сорокин 04.02.2007 11:53

А можно ссылочку на программу, ведь Микрософтовский сайт большой очень. В каком разделе искать, даже не знаю. Для интереса все рабочие машины проверю (хотя на всех лицензия стоит).

VladKR 04.02.2007 17:05

Привет Всем!!!

Давно небыл на форуме, решил заглянуть, посмотреть, чем народ живет, да проблема софта стоит остро! Прочитал всю ветку, могу сказать одно, для нормальной работы, вопрос о покупки лицензионного софта не стоит!!! Покупать надо!

Но я бы отметил другие проблемы с лицензионным софтом:

1. Что и как выгодней купить!
2. Как грамотно вести себя при проверке компании

Начну с пункта №2

Когда приходит проверяющий с проверкой ему собственно все равно какое у Вас ПО стоит, его интересует одно, КАКОЕ НАРУШЕНИЕ ОН МОЖЕТ НАЙТИ!!! Причем он приложит максимум усилий и знаний, что бы найти что-нибудь и ему абсолютно до болды стоит у тебя лицензия или нет, он будет искать способ найти (если даже лицензия) как ты ей незаконно пользуешься!!! А я Вам так скажу, что методы у них такие что ты сам расскажешь где, что и как у тебя стоит незаконного, а после этого будут искать законодательную базу. чтобы дело довести до конца!
Причем от этого не застрахован никто. Как говорят на Руси, "От тюрьмы и от...." вообщем знаете.
Теперь как правильно себя вести при проверке и какие документы показывать я пока не знаю :( И сказать на форуме этого тоже не нашел. Причем хоть на всех компах будет стоять только лицензионный софт, это еще не говорит о том, что доблестные сотрудник не потратят у тебя ... количество часов в поисках чего-то незаконного! Как в старом анекдоте про гаишника:
Останавливает ГАИшник машину, а там все пристегнуты, даже собака, он вслух и говорит "Вот народ пошел из-за 50 руб готовы удавиться"
Вот так и у нас наличие компов с лицензиями еще не говорит о том что тебя нельзя проверить!
Вот соответственно что хотеться выяснить, как сократить к минимуму пребывания доблестных сотрудников в офисе! А то при проверке может выясниться, что еще что-то не в порядке, так по веревочке и пойдет!
Народ кто знает подскажите, что нужно предъявлять, какие документы и что у сотрудников спросить когда они придут, скажем там может какое постановление надо на проверку или же закона о милиции вполне достаточно для проверки. Вообщем кто знает поделитесь опытом.

Пункт №1

Здесь речь пойдет только о лицензионном ПО и причем о мелкософте, линукс не рассматриваю.
1. Виндоус - вариантов его приобретение множество, но самый дешевый ОЕМ, причем с этого года ОЕМ можно приобрести только с новым компьютером! Абгрейд для покупки ОЕМ не прокатит! Microsoft изменила правила лицензирования с этого года!
http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Oem.mspx
Второй вариант покупки это так называемая рассрочка, когда Вы покупаете софт и платите за него не всю стоимость сразу, а частями. Но тут есть ограничения, кажется минимум 5 машин, кажется, если неправ поправьте!
Вообще вариантов покупки винды много поэтому рекомендую советоваться с поставщиком ПО при покупке, я честно сказать так и не разобрался во всех тонкостях лицензирования, причем они постоянно меняются. С выходом новой винды правила лицензирования стали еще строже!
У мелкософта есть схема по которой можно выбрать схему лицензирования, но у каждой схемы есть плюсы и минусы, вот ссылка
http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...al/Choice.mspx
Кстати вот еще ссылка довольно интересная, рекомендую для общего развития, в том числе и относиться к пункту №2
http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...firmation.mspx
Для себя я выбрал следующий вариант лицензирования. Покупаю SBS 2003 в его состав входит outlook + лицензии клиентского доступа на 5 машин, так как не на все машины у меня нужен пакет office, win xp pro на все машины + 1 коробку office 2003, правда нужно еще потратиться на железо для сервака но это дело второе!
Кстати у мелкософта есть калькулятор расчета лицензирования, вот ссылка: http://www.microsoft.com/Rus/Partner...alculator.aspx
2. Антивирусник. Я выбрал касперыча, причем взял бизнес оптимал, так дешевле получилось чем брать отдельно антивирусник, причем докупить лицензию достаточно проще и дешевле, чем покупать еще одну коробку.
3. Corel купил одну коробку + докупил лицензии получилось дешевле чем брать отдельные коробки на каждую машину! Стоимость дополнительной лицензии 266$
4. Adobe еще не купил но буду брать Adobe Creative Suite 2 Standard так как дешевле получается чем брать отдельно фотошоп!

Ну вроде все!
Предлагаю более детально обсудить все выше сказанное.

VladKR 04.02.2007 17:48

Цитата:

С недавнего времени город просто захлестнула волна проверок, направленных на выявление незаконного использования компаниями программного обеспечения (ПО) без наличия лицензий. Ещё несколько лет назад курганский бизнес даже не задумывался о том, какая программа стоит на их компьютере: лицензионная или контрафактная. Но теперь нам всем напомнили о том, что у каждой из них есть правообладатель. Не секрет, что во многих компаниях по разным причинам лицензий намного меньше, чем используемых программ. Как быть в этом случае, чтобы не «попасть под раздачу»? Единственный вариант, гарантирующий почти стопроцентную безопасность, – легализовать все используемое ПО либо заменить его на бесплатное (например, на Linux, Mozilla или OpenOffice). Для этого нужны деньги и время. Пока вы будете искать и то и другое, не исключено, что проверяющие посетят вас. Поэтому наши рекомендации могут вам пригодиться. Но в каждом конкретном случае вы должны отдавать себе отчёт, что действуете на свой страх и риск.
Так ли действительно страшна ситуация с точки зрения закона?
Программа ЭВМ действительно относится к объектам интеллектуальной собственности, использование которых может осуществляться третьими лицами только с согласия правообладателя (ст.138 ГК РФ). Правовое регулирование гражданского оборота программ ЭВМ осуществляется на основе Закона РФ от 23 сентября 1992 года № 3523-1 (ред. от 02.02.2006) «О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных». Законом РФ от 9 июля 1993 года № 5351-1 (ред. от 20.07.2004) «Об авторском праве и смежных правах» программы ЭВМ отнесены к объектам авторского права.
Какова ответственность?
Ответственность за нарушение авторских и смежных прав наступает, как правило, в гражданском порядке, либо в административном, либо по ст.146 Уголовного кодекса РФ в зависимости от общественно-опасных последствий такого нарушения.
По своему содержанию проблема нарушения авторских прав является весьма объёмной, поэтому в данном случае заострим внимание только на последствиях неправомерного использования программы ЭВМ коммерческими организациями, основная деятельность которых не связана с изготовлением и распространением программных продуктов.
Использование – это воспроизведение программы для ЭВМ или базы данных, т.е. изготовление одного или более экземпляров программы для ЭВМ или базы данных в любой материальной форме, а также их запись в память ЭВМ (ст.1. Закона РФ «О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных»).
Довольно часто организация не имеет ни одного соглашения с правообладателем на право пользования программами, а если имеет, то не на все программы, установленные на ЭВМ (Microsoft Windows, Антивирус Касперского Personal, Norton Utilities, ACDSee и т.п.). Проще говоря, пользуется контрафактными программами. При этом руководство организации закрывает глаза на то, что нарушается закон до тех пор, пока… не приходят сотрудники правоохранительных органов и просят предъявить документы, обосновывающие право пользования установленными на ЭВМ программами. При этом руководитель формально обязан предоставить все истребуемые документы. Однако он, не понимая, что именно от него требуют (а чаще оказываясь обескураженным внезапным появлением милиции) и, не подозревая о возможных последствиях, даёт полную свободу действий сотрудникам правоохранительных органов. Предоставляет возможность беспрепятственного пользования ЭВМ, находящимися в помещении. Сотрудники, воспользовавшись нерасторопностью руководителя, фиксируют (нередко с нарушением законодательства) факты неправомерного использования лицензионных программ. Спустя определённое законодательством время, правоохранительный орган принимает решение о возбуждении уголовного дела. Встаёт риторический вопрос: кто, за что и как?
Уголовно-правовую ответственность за нарушение авторских прав может нести, в зависимости от обстоятельств, директор коммерческой организации, рядовой её работник, индивидуальный предприниматель или даже любое лицо, незаконно использующее программный продукт в домашних условиях.
При этом, важно выяснить, кто приобрёл нелицензированный программный продукт, на каком конкретно компьютере он установлен, кем был воспроизведён (т.е. записан на жёсткий диск компьютера), сколько раз он был воспроизведён (т.е. на скольких ЭВМ он записан), какой именно ущерб был причинён правообладателю многоразовым воспроизведением. Необходимым признаком состава данного преступления является прямой умысел, т.е. лицо, незаконно использующее нелицензионную программу ЭВМ, осознавало общественную опасность своих действий, предвидело возможность или неизбежность причинения ущерба правообладателю и желало наступления таких последствий. Обязательными последствиями незаконного использования является причинение вреда правообладателю. Вред в конкретной ситуации может быть выражен в виде упущенной выгоды – стоимости незаконно воспроизведённых экземпляров программы или цены лицензионного соглашения на распространение программы для ЭВМ.
Незаконное использование программного продукта, преследуемое законом, выражается двумя ситуациями. Первая, когда коммерческая организация использует полностью нелицензированными программными продуктами. Вторая, когда допускается использование, выходящее за рамки лицензионного соглашения. Например, копирование программы ЭВМ на большее количество ЭВМ, чем это предусмотрено соглашением.
Кто сейчас занимается такого рода проверками?
В системе МВД РФ с 29 марта 2004 года на территории России действуют подразделения по борьбе с преступлениями в сфере интеллектуальной собственности, так называемый «отдел К». Именно этот отдел занимается выявлением и пресечением преступлений в сфере компьютерных технологий, в том числе связанных с нарушением авторских прав при использовании ЭВМ.
Законом РФ «О милиции» от 18 апреля 1991 года № 1026-1 (ред. от 09.05.2005) и Федеральным законом «Об оперативно-розыскной деятельности» от 12 августа 1995 года № 144-ФЗ (ред. от 02.12.2005) предоставлены права сотрудникам милиции по производству действий, направленных на выявление и закрепление следов преступления, а именно осмотр (обследование) производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества, исследование предметов и документов, изъятие с обязательным составлением протокола отдельных образцов сырья, продукции, изъятие документов и другие действия.
Аналогичные полномочия имеют сотрудники милиции, действующие в рамках Уголовно-процессуального кодекса РФ и выполняющие действия на стадии доследственной проверки, т.е. до возбуждения уголовного дела.
Поскольку данные мероприятия устанавливают наличие признаков преступления, и протоколы осмотра являются доказательствами, то данные действия должны проводиться и оформляться в строгом соответствии с требованием закона – Уголовно-процессуального кодекса РФ. Осмотр места происшествия, производимый в рамках УПК РФ, и осмотр помещений (обследование), производимый в соответствии с Законом «О милиции» или Законом «Об ОРД», должен производиться с участием не менее двух понятых.
Превентивные меры
К визитам проверяющих необходимо тщательно готовиться. Это, разумеется, полностью не избавит вас от негативных последствий, но поможет свести их к минимуму. Как готовиться к проверкам?
1. Проведите аудит используемого ПО. Уничтожьте все ненужное ПО, когда-то инсталлированное «на всякий случай». Оно ведь тоже имеет стоимость, и его наличие может существенно повлиять на меру ответственности. То ПО, которое можно заменить на свободно распространяемое, замените.
2. Приобретите хотя бы минимум легального ПО, в первую очередь – операционные системы.
3. Оцените сумму ущерба, который вы наносите правообладателю, постарайтесь свести ее до минимума, до порога уголовной ответственности. Меньший ущерб влечет ответственность административную.
4. Установите на компьютерах пароли в BIOS при старте Windows, удалите с «рабочих столов» ярлыки «пиратских» программ, уберите их из меню. Пусть проверяющие ищут их «вручную». Либо замаскируйте их под свободно распространяемое ПО. Также можно зашифровать разделы диска, содержащие «пиратский» софт.
5. Проинструктируйте всех сотрудников, чтобы ни в какие переговоры с проверяющими они не вступали.
6. Не забывайте и об обычных мерах защиты от любых проверяющих: бронированная дверь, оснащенная глазком или видеокамерой. Наличие видеокамер внутри помещения также желательно. С их помощью можно фиксировать действия проверяющих.
7. Неплохо предусмотреть и такую меру защиты, как отключение электропитания, «отрубающее» сразу все компьютеры (эта мера защиты малоэффективна, так как квалифицированные проверяющие без труда определят, с какими программами работали в момент отключения питания.
8. Закройте доступ к компьютеру с помощью аппаратного USB ключа.
9. При наличии возможности используйте съемные носители и удаленные серверы.
Необходимо различать понятия «осмотр помещения» (места происшествия) и «обыск». Осмотр — предусмотренная законом форма познавательной деятельности, заключающаяся в непосредственном восприятии, обнаружении, изучении и фиксации следователем (лицом, производящим дознание) состояний, свойств и признаков материальных объектов, предположительно связанных с совершением и сокрытием преступлений. В ходе осмотра лицо, производящее дознание, не имеет права без разрешения представителей коммерческой организации вскрывать помещения, сейфы, столы, в том числе самовольно включать ЭВМ и загружать в виртуальную память программы ЭВМ или производить иные манипуляции с включённым ЭВМ. Обратное фактически свидетельствует о проведении обыска, что совершенно недопустимо до возбуждения уголовного дела. При этом представитель фирмы, участвующий в ходе осмотра (желательно, чтобы это был штатный юрист или иное лицо, обладающее юридическими знаниями), должен добиться его включения в состав участников осмотра, и при наличии замечаний к ходу осмотра он может изложить их в протоколе осмотра.
Изъятие компьютеров
Вопрос изъятия компьютеров – самый спорный. Одни юристы доказывают, что изымать компьютеры нецелесообразно, ведь компьютерную программу можно легко скопировать, так пусть правоохранители копируют себе на здоровье все «содержимое» машин и обследуют потом эти копии. А то возьмут компьютеры, начинят их чем попало, и доказывай потом, что этого у вас отродясь в машине не было.
Следует также помнить, что объектом авторского права является компьютерная программа, а сам компьютер – объект права собственности. И его изъятие или конфискация допускаются только по решению суда.
Компьютер можно изъять как вещественное доказательство, если на его корпусе содержатся улики по тяжкому уголовному преступлению, например, следы крови, отпечатки пальцев и пр.
Изъятие компьютера на основании АК РФ, которое практикуют сотрудники правоохранительных органов, производится ими с нарушениями закона, ведь для изъятия компьютер должен быть предметом или объектом правонарушения. А пока вы самостоятельно не заявите, что документов у вас нет (всегда говорите, что они у вас есть в сейфе, в другой области, на хранении у адвоката и т.д.), не будет состава правонарушения и самого правонарушения. Другие юристы утверждают, что компьютеры являются носителями информации и к ним нужно применять такой же порядок изъятия, как и к документам.
Бесспорно только одно: уголовную или административную ответственность за нарушение авторского права (влекущую изъятие предмета правонарушения или конфискацию носителей информации и оборудования) несет должностное лицо. Вместе с тем компьютеры принадлежат не ему лично, а предприятию. И поэтому, даже если вина должностного лица будет доказана судом, компьютерный парк предприятия пострадать не должен.
Если всё же такая ситуация сложилась и в компанию пришла проверка, как вести себя во время проверки?
В связи с тем, что нет возможности идентифицировать компьютерную программу как нечто овеществленное, нет и общей методики осуществления подобных проверок. Поэтому сотрудники правоохранительных органов пользуются методами, отработанными ими на практике, причем очень жесткими.
Поэтому, когда к вам пришли:
1. Первоначально необходимо выяснить цель визита и полномочия сотрудников на совершение определённых действий. Данные полномочия могут быть выражены в различных документах (постановлениях начальника органа дознания, суда, следователя, дознавателя) в зависимости от того, каким законом регламентированы их действия (доследственная проверка в рамках ст. 144, 145 Уголовно-процессуального кодекса РФ или деятельность в рамках Законов «О милиции», «Об ОРД»).
Убедитесь в том, что перед вами действительно сотрудники службы, которая уполномочена проводить проверки легальности ПО. Для этого проверьте служебные удостоверения пришедших и обязательно перепишите все данные из документов. Тех проверяющих, которые отказались предъявлять удостоверения, не допускайте к проверке.
2. Уточните основания для проверки. Сотрудники милиции могут приходить только в целях проведения доследственной проверки.
3. Не разрешайте проверяющим использовать софт-сканер (специальный программный продукт, позволяющий определять наличие тех или иных программ). Он не сертифицирован в России, и его использование является незаконным. Пусть проверяют визуально.
4. Отказывайтесь сообщать пароли на BIOS под предлогом своей забывчивости.
5. Не предъявляйте документы, подтверждающие легальность использования ПО, но отвечайте, что они есть. Сотрудники милиции имеют право требовать какие-либо сведения только по письменному запросу, который вы рассмотрите в установленном законом порядке.
6. Обязательно укажите в акте проверки на нарушения, которые были допущены проверяющими (и не забудьте оставить себе копию акта с возражениями!).
7. Помните, что состав преступления по УК РФ предусматривает только умышленную форму вины. Это значит, что вам должно быть заранее известно, что вы используете контрафактное ПО и вы сознательно желали или допускали возможность нанесения материального ущерба правообладателям.
Поэтому на все вопросы отвечайте, что все программные продукты, обнаруженные при проверке, вы считаете абсолютно легальными, так как купили их в магазине. Вы не обязаны знать, какие подтверждающие документы необходимы на программный продукт.
При необходимости в ходе проведения проверки сотрудник милиции вправе получить объяснения, ибо в УПК РФ отсутствуют запреты в этом вопросе. Процедура данного мероприятия в целом достаточно стандартна. Частности заключаются лишь в том, от кого получаются объяснения и что при этом конкретно выясняется. Соответственно, для дачи объяснений будут приглашены работники фирмы и руководитель. Обычно опросы проводятся незамедлительно после или во время осмотра с целью внезапности и устранения возможности подготовки персонала к даче объяснений. При этом опрашиваемое лицо (руководитель организации или работник, не искушённый юридическими тонкостями) вправе воспользоваться положением ст. 51 Конституции РФ и не свидетельствовать против себя и указать на готовность дачи объяснений в более поздний срок. Конечно, при этом нужно понимать, что данные действия работников фирмы не вызовут одобрения у сотрудников милиции, но всё же нарушения закона в данной ситуации со стороны опрашиваемого лица не будет. Впоследствии можно прибегнуть к профессиональной юридической помощи.
Поэтому на настойчивые требования проверяющих сотрудники предприятия должны отвечать: «Я не знаю», «Я не уполномочен», «Это не моя компетенция», «Это не мое рабочее место» и т.д. Если же и директор не уверен в том, что следует говорить, чтобы не навредить себе и предприятию, то и ему лучше помалкивать. Единственное, что следует сообщить сотрудникам правоохранительных органов по их требованию, – свои имя, фамилию и адрес, чтобы у проверяющих не было оснований отвезти вас в отделение для выяснения личности.
Вести переговоры с проверяющими должен только директор или юрист.
Сотрудник предприятия ни в коем случае не должен помогать проверяющему: подходить к рабочему столу, включать компьютер, загружать программы. Пусть проверяющий делает это собственноручно, нарушая действующее законодательство.
Желательно, чтобы сотрудников предприятия во время проверки осталось в офисе как можно меньше. А вот сотрудников из соседствующих с вами контор, просто любопытствующих – появилось как можно больше. Если проверяющие будут допускать грубые нарушения во время своего визита: угрожать, применять физическую силу, взламывать шкафы, потрошить личные вещи сотрудников предприятия, у вас появится реальная возможность получить надежных свидетелей, которые впоследствии смогут подтвердить факты нарушений в суде.
Предупредите проверяющих, что их незаконные действия будут обязательно преданы огласке и оспорены в суде. Номера телефонов отдела по борьбе с коррупцией и управления внутренней безопасности МВД должны быть всегда под рукой.
Ни в коем случае не следует пререкаться с милиционерами, а тем более – оскорблять их. Зачем давать им законный повод для задержания?
В случае, если сотрудниками милиции изымается системный блок, на котором предположительно имеется нелицензированная программа, должен быть составлен соответствующий протокол, в котором должно быть отражены следующие факты: должностное лицо, производящее изъятие, место, время изъятия, наличие понятых, разъяснение участникам их прав и обязанностей, какие технические средства обнаружения, фиксации используются и кем; последовательно описываются действия лица, производящего осмотр, специалистов, обнаруженные объекты, их вид и состояние на момент осмотра, изымаемый предмет и его индивидуальные идентифицирующие признаки (серия, модель, номер). Изъятый предмет должен быть упакован так, чтобы доступ к содержащейся в системном блоке информации был невозможен без повреждения защитных пломб, бирок, печатей (скреплённых подписями понятых), о чём производится запись в протоколе. Таким же образом должно быть оформлено изъятие соответствующих документов. Протокол подписывается всеми участниками осмотра после ознакомления с его текстом, при этом им должна быть предоставлена возможность реализовать своё право сделать замечания или дополнения к протоколу.
Представитель коммерческой организации и иные работники не должны препятствовать сотрудникам милиции в выполнении ими законных действий. Однако необходимо контролировать каждое мероприятие и по возможности фиксировать любым возможным способом действия сотрудников, нарушающие права и законные интересы хозяйствующего субъекта и способные причинить в последствии невосполнимый экономический ущерб и ухудшение показателя деловой репутации. После проведения осмотра, изъятия предметов, документов представителю коммерческой организации должны быть выданы документы, свидетельствующие об изъятии предметов (копии протокола осмотра, изъятия, справки и т.п.).
Подводя итог, можно сделать следующий вывод: для принятия решения о возбуждении уголовного дела дознаватель, орган дознания, следователь, прокурор должны иметь ответы и документальное их подтверждение по следующим вопросам:
а) чьи права нарушены и какие именно;
б) чем подтверждается принадлежность исключительного права на программу ЭВМ (копии договоров (лицензий), иные документы, подтверждения от организаций, представляющих правообладателей);
в) в какой именно форме произошло нарушение (использование права или воспроизведение);
г) каков ущерб от нарушения, чем обосновывается крупный размер, из чего он складывается (как производится расчёт). Только при наличии ответов на эти вопросы решение о возбуждении дела будет законным и обоснованным.
Легальность лицензии компании Microsoft на территории России
Необходимо в самое ближайшее время провести судебный процесс, который бы дал четкий ответ на вопрос: является ли лицензия Microsoft легальной с точки зрения российского законодательства. Ведь, согласно российскому законодательству, сей договор (а подобная лицензия есть не что иное, как договор между зарубежным производителем и отечественным потребителем) должен быть письменным, подписанным двумя сторонами, и в нем должны быть отражены права сторон.
Ничего подобного не наблюдается в случае с Microsoft. Более того, эта корпорация не несет вообще никакой ответственности перед потребителем за предоставление некачественного продукта...


Статья подготовлена на основе материалов, опубликованных в различного рода источниках, включая нормативные акты Российской Федерации....
http://www.intellect-ltd.ru/?set=content&mc=1&full

Кто что думает?

ВикторВ 04.02.2007 18:52

Хорошая статья, одно замечание. Вряд ли адвокатские советы всегда помогут. Реально, О"К" придут со "своими " понятыми, напишут в протоколе осмотра какую-нибудь белиберду, заберут системник для осмотра. И уже потом мы узнаем, что пиратского в нем нашли.
Но советы хорошие.


Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot