Сообщение от Hank (Сообщение 92274)

На некоторых форумах нет возможности удалять собственные посты. Может так оно и лучше.

Сообщение от Valery (Сообщение 92278)

PS а отредактированное я бы в данном конкретном случае восстановил

Сообщение от Andy (Сообщение 92257)

вообще-то, Анатолий, если быть внимательным - это топикстартер потер и отредактировал свои сообщения в 5 утра. Сам написал, сам и потер. Я эту тему не трогал. Начинающийся срач прирезал несколько дней назад - и все.
Восстановить?
Я готов ответить за каждое свое слово, кстати. Не вижу оснований меня упрекать.

Сообщение от Arkano (Сообщение 92309)

Вам что его исповедь это пособие что ль? Все вдруг так начали жалеть, что потерли инструкции воровства и быстрого подъема, аж жутЪ. Народ, вы куда? Работайте согласно своим убеждениям, не стоит перенимать бесчестный опыт.
Единственное правило которому стоит следовать - нужно крутиться! Сидеть и ждать когда деньги придут сами нельзя, не чиновники мы, а ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ. Вот кому хочется развития (Boroda, я не буду показывать пальцем :) ) так нужно поднять задницу и ПРЕДПРИНИМАТЬ! Честно заработать возможно. И эти заработки принисут больше удовлетворения.

Сообщение от samblin (Сообщение 92319)

Эх, в той истории было что-то, что заставило меня "оторвать задницу" и еще с большим усердием приняться за работу ;). Жаль, что другие не увидят :(.

to KFOR: Может эту историю выложить где-то в обезличенном виде, чтобы не было лишних рассуждений про мораль и пр.?

Сообщение от Arkano (Сообщение 92309)

Вам что его исповедь это пособие что ль? Все вдруг так начали жалеть, что потерли инструкции воровства и быстрого подъема, аж жутЪ. Народ, вы куда? Работайте согласно своим убеждениям, не стоит перенимать бесчестный опыт.
Единственное правило которому стоит следовать - нужно крутиться! Сидеть и ждать когда деньги придут сами нельзя, не чиновники мы, а ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ. Вот кому хочется развития (Boroda, я не буду показывать пальцем :) ) так нужно поднять задницу и ПРЕДПРИНИМАТЬ! Честно заработать возможно. И эти заработки принисут больше удовлетворения.

Сообщение от Valery (Сообщение 92320)

тем более, что противоположная сторона давно уже выложила свои постулаты в неотредактированном виде: не убий, не укради....

Сообщение от Valery (Сообщение 92316)

считаю произошедшее наукой для всех
главное теперь сделать выводы

Сообщение от Valery (Сообщение 92316)

считаю произошедшее наукой для всех
главное теперь сделать выводы

Сообщение от Nab75 (Сообщение 92326)

и какие выводы надо сделать всем?
какая наука?

Сообщение от KFOR (Сообщение 92330)

Верно.

Я выводы сделал. В трех небольших рассказах позволил себе кое-чего правдивого написать, без утайки и скрывания. И эти, по моим соображениям, незначительные эпизоды немного "нечестной" деятельности, уже вынесли на обсуждение и многие раскритиковали.
Я прикинул что будет если я дальше буду писать все как есть. Тут народ просто в шоке будет, так как то что было описано, лишь небольшая часть, поэтому, посчитав что будущего у таких постов нет, а также что у каждого свой путь, я потер все свои посты, где имеются какие-либо измышления. Предлагаю данный аспект этого топика на этом закончить. Потер и потер. Возможно это даже к лучшему, нефиг мораль разлогать.

С другой стороны - у меня своя мораль. У меня жизнь была до полиграфии далеко не сахар. И такого я насмотрелся - врагу не пожелаю. Поэтому, я для себя имею грань - как делать можно и как делать нельзя. Многое из того, что я считаю "можно" - другие считают "нельзя". Короче, у каждого своя мораль, своя честь, свои понятия о жизни и свой путь. На том и стоим. На этом предлагаю закончить.

Эта тема начиналась как желание объединить интеллект руководителей полиграфических предприятий для решения каких либо проблем и возможность пользоваться чужими идеями, мозгами и т.д. Не получилось. Ну нет и нет.

Сообщение от Nab75 (Сообщение 92341)

по крайней мере, вы честны в своей нечестности.
а то вы тут негодяй, а все прямо белые и пушистые.

Сообщение от Valery (Сообщение 92343)

честны в нечестности
о как!!!
раньше это называлось цинизмом

а еще раньше человек позволить себе не мог публично проповедовать воровство у коллег.
теперь же это вызывает живой интерес у масс

откуда же эта страсть к халяве? почему я простую лопату у ворот на даче не могу и на час оставить?
кругом ворье. так теперь еще и время оказывается такое - это скоро почетно будет: кто больше украл - тот молодец? умеет жить?
не дурите ни себе ни другим мозги в день памяти человека, который сказал:
"ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ"

Сообщение от Nab75 (Сообщение 92341)

по крайней мере, вы честны в своей нечестности.
а то вы тут негодяй, а все прямо белые и пушистые.

восстановите ваши посты, плиз.

Сообщение от KFOR (Сообщение 92347)

А что касается печатей, я представляю себе технологию, да и только. Как выйти на этот рынок и закрепиться на нем?
У кого есть опыт организации? С чего рекомендуете начать? Поделитесь информацией и добрыми советами )))

Сообщение от KFOR (Сообщение 92345)

Вы тем самым хотите сказать что Вы то честны и не циничны?

Сообщение от KFOR (Сообщение 92345)

Возможно, не спорю. Вот только некоторый опыт личного общения с Вами заставляет сомневаться.

Сообщение от Arkano (Сообщение 92353)

А что... Берете лазерный станочек рублей за 300. Варганите на нем печати различных органов в ближайшей округе. Делаете сами себе сертификацию о том, что вам можно изготавливать гербовые печати и вперед... :)

P.S. Извини не удержался, ничего личного, тупо стеб.
P.P.S. По этому вопросу наверно стоит новый топ создать. А то сюда врят ли заглянут те, кто разочаровался в этом топе, а вдруг у них инфа нужная есть.

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 92361)

Сомневаюсь, что он специально хотел подчеркнуть именно это, но могу подтвердить - да, он - честен. Насчет цинизма ничего сказать не могу, все мы на словах немного циники. Но я Валерия знаю много лет и насчет честности говорю уверенно.
Мне самому много лет и так уж получилось, что мне приходится разбираться в людях, так что я не ошибаюсь в данном случае.




Зря Вы это затеяли. Не надо переводить стрелки на других людей. Я читал Ваши посты и промолчал. Но теперь, когда Вы стали цеплять других - молчать не буду.

--- Я стрелки не перевожу. Я лишь высказываю свое собственное
--- мнение. Это у Вас тут что, запрещено?

Итак, Вы несколько дней назад высказали претензию Валере (Вашу переписку потом стер модератор).
Вы упрекнули его в том, что, когда Вы обратились к нему за помощью (у Вас была проблема с фотонабором, кажется), он предложил Вам поменять какой-то двигатель, а Вы решили вопрос сами - и дешевле, то есть не заменяли двигатель, а починили его.

--- Проблема была вообще не в двигателе, не в цене и не в замене или
--- ремонте. Проблема была в отношении к делу. И я тогда сказал, что
--- с таким отношением - не надо людям давать советы. Надо над собой
--- поработать. И в данный момент, я под каждым этим словом подпишусь.

И на основании этого Вы обвиняете Валерия в НЕЧЕСТНОСТИ?
Я уж не говорю о том, что ему пришлось диагностировать дистанционно, не говорю о том, что он тогда работал не на себя

--- Я обращался в ПроДельту. Да и кроме того, какая разница кто на
--- кого работал? ты либо работай на 100% на себя или не на себя, либо
--- вообще не работай? Следуя Вашей логике, наемным сотрудникам
--- вообще можно не работать? Так?

а на Инит-пресс и то, что он Вам предложил (замену двигателя на б/ушный работающий) - самое лучшее, что может предложить официальный сервис-центр в такой ситуации.

--- Сервисов по ФНА в России не так много. И никто из тех которые есть
--- не любят давать консультации по телефону. А у него это
--- задекларировано. Дак если задекларировано - выполняйте, а если не
--- выполняете - не декларируйте. А так мол, дак все равно же денег не
--- получим по телефону, дак зачем время терять - так вот не надо.

В конце концов, ИНИТ-ПРЕСС (а не Валерий) Вас не обманул, Вы предложили работу. они назвали цену, нравится - идите сюда. не нравится - отсюда.

--- Вот! Вы именно к этому и подошли. Вы считаете запрос кучи долларов
--- за проблему стоящую 100 рублей, это не цинично? Это цинизм чистой
--- воды, т.к. он вероятно знал, что причин у этой проблемы может быть
--- несколько. Зачем же вглубь лезть, двигатель всегда легче поменять.

Вобщем, так: я не собираюсь обсуждать Ваши морально-этические принципы, но искренне Вам советую не задевать здесь других.

Сообщение от Valery (Сообщение 92366)

ПА, спасибо конечно на добром слове, но это неверный путь развития данного топа.
Почему вор начинает облыжно обвинять честного человека, а он должен начать оправдываться?
Я такого не приемлю.
KFOR ворует у своих тюменских коллег. Ворует расходку, людей, рабочее время, станки. Пусть они знают своего успешного героя.
Может быть сделают верные оргвыводы, "а то ведь ребята не знают" кто рядом с ними. Небось руку жмут.

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 92367)

3. Самое главное. Будете продолжать подобные наезды - поверьте, я легко лишу Вас этой возможности здесь, на копи-клабе.

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 92369)

Valery,не хотелось бы превращать КК в помойку - мне здесь очень нравится.

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 92371)

KFOR,Я сказал - Вы услышали. Дальше - решайте сами. Хотите участвовать в КК - ведите себя соответствующе, если КК Вам не нужен - банкуйте.
Модераторов сейчас нет на месте - я звякну админу. Почему-то мне кажется, что он со мной согласится. И еще мне кажется, что так кажется не только мне.

Сообщение от Valery (Сообщение 92366)

ПА, спасибо конечно на добром слове, но это неверный путь развития данного топа.
Почему вор начинает облыжно обвинять честного человека, а он должен начать оправдываться?
Я такого не приемлю.
KFOR ворует у своих тюменских коллег. Ворует расходку, людей, рабочее время, станки. Пусть они знают своего успешного героя.
Может быть сделают верные оргвыводы, "а то ведь ребята не знают" кто рядом с ними. Небось руку жмут.