Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Ну, это зависит от того, что забили в калькулятор расчетный.

В Вовремя, если я не ошибаюсь. своего офсета нет, цены на Индигу у них не низкие, а переразмещать на офсет они могли в дешевой типографии (это мое предположение, не более)

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Это сколько? 20 000 руб за тираж?
Нам офсетчики А1 4+0 на 130 меловке 1000 шт печатают за 10 000 руб.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Могут. По гривне и меньше за А3. Это в Одессе на Айжене такое кино, и в Донецке на 7000 или 8000-й. И шо. Это фигня, когда посмотреть на стоимость машин. Заработка там не намного больше, если эти деньги положить на депозит. Борода, там большие понты, а большого бабла нет! Возьми калькуляттор, посчитай. И не забудь раз в пару-тройку лет новый айжен или 8000 или 800 посчитать.)))

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Миhалыч, Руслан, так я об этом...
Я не понимаю когда на машинах за много-много денег ставят цену ниже моей с/с. Ну я буду у них перезаказывать...

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Куда мир катится...

А бумага тогда сколько у вас стоит?

Если-бы не таможня, впору канал открывать, я бы тогда вообще ничё не делал-бы.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

А вы всё "пионеры... пионеры..."

Да ни один пионер не осилит ни такой тираж, ни такую цену.

Причем как сказал выше Михалыч, ладно бы если бы офсетчики давали такую цену только мне, они начинают с такой ценой выходить в народ, причем агрессивно. Бигборды и пр.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

"Бояться надо, если типуха купит серьезную цифру"

А наоборот не может быть? Многие из пионеров могут купить офсет. Но им это неинтересно, ничего хорошего там нет, в том числе и денег! Понты одни.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Паша, я думаю так. Чувак зарабатывает 5-10 штук в месяц и доволен. Ему мозгов не хватает, что можно очень сильно увеличить эти цифры! Но тогда возникнут конкуренты. Вот и давит их ценой. Идиотизм. Но кому-то 5-10 в месяц ой как много. Поэтому им хватает, а бизнес их живет.

Но даже ни их фоне можно спокойно работать и зарабатывать. Можно. Причем вложить 10-ку и через год зарабатывать 3-5 в месяц. )))) Но им этого не понять.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Многим приходила мысль - а займусь-ка я сборками. 17 комплектов на листе поставил, 1000 листов отшарашил, бабло в кармане. Но бабла там копейки. А чтобы набить тиражи, надо демпингануть. Вот насобирают, нагрузят офсет за копейки. Другие на их фоне сдуются и закроются. Эти убьют свое оборудование, потом купят у тех убьют и то. в результате будут королями, шо-то там заработают. НО это в разы меньше, чем могли бы заработать, продавая по нормальным ценам. Поэтому на таких товарищей смотреть не надо. Ниша розницы всегда есть, была и будет. Просто рынок почистится, останутся только сильнейшие. Жаль, что среди них будет много демпингеров. (((

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

если ссылаться на старика Дарвина, то не сильнейшие, а приспособившиеся :)

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

О чем это я?

А о том, что главное хвост, а не крылья и ноги!

Плюсы... Минусы... Мы же типа бизнес не ради них затеяли! А ради бабла! Так, вот! Еще вопрос, кто в лучшем наваре! И он открыт, этот вопрос. И он главный. И кому если что, проще свалить? Отож. Думаем, решаем.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Прям Вам раскажут) Да и как это посчитать? В лучем наваре тот, кто умеет дорого продавать.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Нет, Вы не пионер (во всяком случае под пионерами здесь понимается совсем другое), психология у Вас пионерская, но по сути бизнеса - нет, не пионер.
Пионер ведь не тот, кто печатает для таксистов, для них и я печатаю и моя любимая Виста. Висту же никто не назовет "пионером" - у нее прибыль больше, чем у всех российских салонов вместе взятых.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Давно не вопрос - больше бабла в цифре, я это сто лет говорю, поэтому и инвестирую в основном в цифру.



Разумеется - цифровику, погрузил имущество в Газель, свез в сарай на даче и переждал смутное время. А пионеру - еще проще, просто перестал печатать на своем струйнике дома и занялся чем-то другим.

Но тема-то не о том, кто больше зарабатывает и кому проще свалить

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

а о чем?))
среди флуда уже и не разберешь

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

сч,На последних страницах о том, почему у нас низкие цены на полиграфию

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Так отож! И меньше влаживать.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Нет, пионер. У меня куча малюсеньких точек. И когда я начинал, то через год у меня уже были свободные средства, те которые по вашим словам ни у кого нет. Все просто. Три-четыре больших перезаказа, где надо порвать попу контролируя подрядчика и дело в шляпе.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Как раз о том, с чего можно начать! А начинать надо так, чтобы в любой момент можно было свалить и не пострадать. Все взаимосвязано.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Вот оно ... Я раскусил Михалыча.
По моим многолетним наблюдениям у тех кто вот так активно, агрессивно (и успешно?) занимается перезаказами почти всегда портится характер. На них периодически "нападает". То ты общаешься с таким человеком нормально, то он будто с цепи срывается. Вдруг начинает жестко торговаться, причем на негативных эмоциях, с обвинениями, угрозами, даже с оскорблениями. Потом вдруг снова - тишь да гладь. Отношусь к этому философски. Больные люди. Жалко их. Многие из них в приступе откровенности жаловались мне, что хотят завязать со всем этим ибо чувствуют, что здоровья уже не хватает.
По психологическим аспектам и проблемам нахожу много общего у "полиграфических перзаказчиков" и у биржевых брокеров. Те же приступы агрессии и хвастовства, покупок дорогих вещей, которые сменяет депрессия и приступы "жабы".
Да что там. Если говорить откровенно, то я сам в 90е годы занимался "перезаказами". Только не полиграфией, а компьютерной техникой. Тоже на мозги действовало негативно. Вовремя завязал. :) "Помогло" пришествие Интернета. Трудно стало "разводить" клиентов на знании рынка, знакомствах в крупных оптовых фирмах.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Пожалуй единственное, в чем я с Вами полностью согласен.
Но и тут есть один нюанс: можно быть не пионером, а "комсомольцем" и тоже иметь возможность "свалить в любой момент и не пострадать". Это трудно, но - можно. Зато у комсомольца есть и положительные аспекты.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Несогласен...
считаю если есть возможность беспроблемно свалить, отдача и эффективность Вашей деятельности резко уменьшается...

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Ильяс, а почему ты говоришь о тупом перезаказе? Только когда я беру деньги с клиента и переправляю их в типографию?
Нормальное РА оказывает много дополнительных услуг, у них другой уровень сервиса и я знаю многих! заказчиков, которые не хотят работать с типографиями в принципе и идут в РА, отлично зная, что переплачивают. И знают за что переплачивают

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Безусловно! (Могу, если надо, показать на своем примере), но тут каждый делает свой выбор

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Никого Вы не раскусили. :) Перезаказы были изначально временные. Пару-тройку и все. Чтобы все было правильно, надо везде ездить и самому стоять над головой у исполнителя. Это надо было для приобретения техники. Как только всё для старта купили - от них отказались. И перезаказы были частичные. То есть часть большого заказа делаем мы, часть не мы. Например куча цифры для сотового оператора на НГ и гравировка на брелках и паркерах. Понятно, что пришлось заняться поиском лазера в институте физики. ))
Как только все купили, брали только цифру. Не смотря на то, что большие, комплексные заказы потеряли и жирных закажчиков тоже. В планах была розница, на ней и сосредоточились, на месте, ни от кого не завися.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

а мне кажется это просто психотип такой
Постоянная самореклама, поливание окружающих на грани фола. Неплохое знание технологии при наплевательски-потребительском отношении к своим работникам... Как правило эти люди - совы. К тому же графоманы.
Мы это все видели не раз.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Есть люди которые становятся кончеными наркоманами с полдозы. А есть которые годами ширяются, а потом завязывают. :)
Вторых гораздо меньше.
В пятницу общался с перезаказчиками, которые купили С6000L и теперь выдвигают требования к сервису. Грубо говоря они звучат так: машина должна в любых условиях, на любой бумаге всегда идеально печатать. Чтобы даже под микроскопом не было видно ни малейшей неоднородности плашки, ни смещения, даже на микрон.

Болезненное выпячивание собственной значимости и предъявление завышенныз претензий к партнерам характерно для посредника.
Человек у которого действительно большое хозяйство, как правило, скромен в оценке масштабов своих знаний и деятельности и не пьет кровь ни из сотрудников ни из партнеров.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Не когда не думали о том, что человек, не переносящий тупость, может и сам быть тупым? Ну, или относительно тупым... то есть, среди дебилов он может быть очень даже ничего, а среди нормальных людей - тупым.

И еще: форум - общественное место. Вы можете не переносить все, что Вам хочется, но это не означает, что Вы при этом можете нарушать ОБЫЧАИ форума, его дух.
И, если модератор посчитает, что Вы нарушили обычаи форума, неписаные правила общения, он вас забанит, даже если Вы при этом не нарушили писаных правил и Конституции (какой страны, кстати?)

Но дело даже не в бане, если Ваши посты раздражают большинство участников - плохо дело.

Ладно, вернемся к теме

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Ага. Одна такая сова тут недавно проснулась на ТП после долгого сна.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

А Вы думаете действительно достаточный повод для раздражения? Я вот лично считаю себя достаточно "раздрожаемым" человеком, но в данной ветки таких раздражителей, для меня, явно нет...

ЗЫ Кстати один из способов получения правдивой/адекватной информации, которую человек не дал бы просто так, это поднакалить страсти, достаточна эффективный способ, и чрезмерно эффективен в применение против личностей с завышенной самооценкой...

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Я говорил не об этой ветке, Михалыч меня понял

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

помните анекдот, когда моряк приходит из рейса, идет к соседке и в лоб ей - Марьиванна - ты бл№дь....
Так вот если хотите использовать этот метод - будьте аккуратны.
Тонка грань между разжиганием страстейц и прямыми оскорблениями.
Вот к примеру типичное хамство:
http://copy-club.ru/obsujdaem-biznes...tml#post130992
Ну и о чем с ним можно разговаривать после этого? Чему убедить?
Он же обычный трамвайный хам. Пусть даже хороший полиграфист при этом.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Valery
Я бы назвал это сарказмом, ну или издевкой... Но врядли бы счел это оскорблением... Яж не в институте благородных девиц, общаюсь... Да и интернет не то место,, где бы я принял бы это всерьез ...

Ну а так Вы правы, бываю случаи когда люди и из-за компьютерных игр друг друга в реале убивают...

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

вы всё почитали? Разговор о партнерстве.
vizas в тему рассказывает, как разошелся с партнером, предостерегая ТС
И тут влезает это хамло и ни к месту начинает "сарказм и издевки"
Я зауважал vizas потому как он повел себя как настоящий мужик - бровью не повел даже.

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Valery,

Прочитал, только то, на что вы дали ссылку, в том сообщении кроме издевки (я бы сказал сарказм), я бы тому сообщению не "припаял"

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

видимо вы видите только то, что хотите
разубеждать не буду
просто представьте - у вас помрет основной аппарат, а я приду в вашу тему и отмочу что-нить типа "Ай беда какая. Кому тут скорую вызвать?"

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Повторюсь, мы не на форуме "больных раком". И не в пансион благородных девиц... Не стоит ожидать от общественных площадок, абсолютного понимания, и уж темболее сострадания...

ЗЫ странно что это приходиться объяснять взрослому человеку..

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Кто говорит про абсолютное понимание? Понятно, что ждать его не стоит. Но культурных рамок ещё никто не отменял! И даже на общественной площадке надо их придерживаться. Потому как именно зерно культуры, сдержанности и воспитанности порождает другие.

И давайте уже назовем вещи своими именами.

Михалыч является абсолютно законченным и самовлюбленным быдлом. Без каких-либо понятий. И общаться С НИМ лично я считаю ниже своего достоинства и абсолютно не понимаю, с какой целью и ради чего коллеги тут ЕГО читают и внимают.

Неужели у всех так уж всё плохо, что реплики этого индивида вызывают интерес, уважение, а у кого-то даже восхищение?

Re: Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?
 

Вам просто поспорить хочется? Или позиция этого деятеля близка?

Помню тут еще одного подобного пассажира, который начал хвалиться, как он быстро развивается. Один в один ужимки и словечки. А потом он красиво рассказал, как слева у печатников бумагу и тонер покупает ворованные, печатает левые тиражи в чужих типографиях...
Вообщем гимн успешного человека.
Виталий, да живите как хотите. Можете равняться на них.
Мы вам не судьи. Просто не ходите к честным людям и не рассказывайте это в ожидании аплодисментов.

PS а почему нельзя надеяться на понимание и сострадание?
здесь быдляк редкий - по пальцам посчитать
остальные - нормальные люди и все поймут