COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   дс250:альтернативный тонер найден (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1352)

Роман Сорокин 14.02.2007 21:24

Ну я, конечно, пошутил. Да и ты, наверное, понял.

На самом деле я сам не хуже тебя понимаю, что такое дать человеку в руки сложный инструмент и при этом быть спокойным - страшно.

Не зря я наверное полтора года толкового менеджера искал. Пришлось брать просто толковую девочку и обучать основам управления (и полиграфии заодно). Вот и в Вирджинию ее на лето на стажировку отправляю, уже и офиц. приглашение пришло. Тоже не от хорошей жизни. Московский хороший менеджер на астраханскую з/п не поедет. Своих приходится растить. З/п, если всё нормально будет сделаю если не 2, то в 1,5 раза больше аналогичных по городу и часть з/п привяжу к результату труда типографии (а не к ее результату как менеджера). Уже в дорогу собираемся: указания в письменном виде пишем, и т.д., и т.п.

А то, чего ты достиг и добился, заставляет меня снять перед тобой шляпу. Я тоже пытаюсь наладить автоматизацию и знаю как это трудно.

Ch 14.02.2007 22:04

Цитата:

Сообщение от KarSlon
2Роман
Это вопрос серьёзный. Я вот читаю топик Ch о франчайзинге, и понимаю, что перед Ch встал вопрос о том, чтобы обустроить тут как можно больше б/у Дусь, но так как просто так Дусю не устроить, к неё надо приставить человека, и вот с этим-то и проблема.

Абсолютно нет. Дуся сейчас - самый невагодный аппарат в смысле тащить. У меня сейчас два клиента на Сфиду - с одной продажи я заработаю на 10 Дусь. И три клиента на 250 новую думают.

Кроме того, не открою секрета, что на Западе Дуси - уходящие натуры. Вот пойдут б/у 250-е машины (по 15-20К примерно), и Дуси пропадут вовсе.

Франшиза мне нужна для принципиально другого. Я хочу попробовать СЕТЬ, когда перед каждым человеком не ставится сверхзадач, а общий результат весьма положительный.

И выход на западные склады в этой связи очень подтолкнули эту идею (которая была у меня еще три года назад). Потому что главный компонент успеха любой сети - эконмия на расходах... А тут - если я продаю ДС по 6000, то они мне обходятся... сами понимаете.

И вся инфраструктура салона обходится дешево. За счет этого, низкая планка рентабельности. За счет этого - можно брать "не хватающих звезды", платить больше за аренду (хорошее место) и т.д. И заработку 30-50 000 в месяц я был бы очень рад.

TTT 14.02.2007 22:14

Ну, мы ДВД не печатаем, посему пороли - явки - лишнее. :wink: Лучше, как Роман - готовить/растить/обучать менеджеров/дизайнеров/операторов. Да периодически уезжают в Москву на работу, но ктому времени другой вырастает...
Да, по ДС 250 все-таки тонер 5,5 центов, ибо черный - дешевле. :wink: По Сфиде. Ну, допустим, обучу я за месяц человека, у того же Сергея, чтобы он мог как-то ее обслуживать. Ну, возьму в запас за 10 к. наиболее часто ломающиеся детали. А вот где взять 30 к. копий в месяц в нашем городе - не знаю...
Но ФСМА для расчетов мне ближе, как и Ch. А какой он для 6060, никто не подскажет? Может одних офсетчиков выбить с рынка - у них тиражи в основном, около 1000... И машина однобашенная. И формы выводят на стороне... :wink:

KarSlon 14.02.2007 22:31

2TTT
Офсетчиков на Сфиде при тираже до 1000, особенно при работе НЕ на контракте - победить можно.

Ch 14.02.2007 22:33

Цитата:

Сообщение от TTT
По Сфиде. Ну, допустим, обучу я за месяц человека, у того же Сергея, чтобы он мог как-то ее обслуживать. Ну, возьму в запас за 10 к. наиболее часто ломающиеся детали. А вот где взять 30 к. копий в месяц в нашем городе - не знаю...
Но ФСМА для расчетов мне ближе, как и Ch. А какой он для 6060, никто не подскажет?

Не все так страшно, как кажется... половину проблем на 6060 решают операторы, склад на 10 000 - нафиг не нужен, в Москве большинство деталей достать можно спокойно. Самостоятельное обслуживание обходится дешевле ФСМА, особенно на маленьких пробегах (20-30 000).

ФСМА на 6060 примерно: 10 центов на 20 000, 9,3 цента на 30 000.
Собственное обслуживание (данные за ноябрь-январь) - примерно 7 центов. Плюс нет переплаты за "невыбранные оттиски".

OKOPD 15.02.2007 08:57

Цитата:

Сообщение от KarSlon
Теперь что касается Рико и Минолт. Всё, что я тут писал про Сфиду и 250, а также про Минолту - оно касается работы на родном тонере и вообще родной расходке.

Ситуация радикально меняется, если рассматривать заправку.

Главное - Рико тут предположительно выбор лучше, чем Минолта, так как можно купить Рико и сыпать туда тонер от Минолты. Такая штука будет печатать и лучше, чем Минолта, и дешевле. Я имею в виду сравниение (7200/7300) vs 250/450. Кроме того, на Рико радикально решён вопрос с барабанами и ножами.

Однако и такая конфигурация запирает печатающего в определённом круге задач. Календари, визитки, флаеры, обложки ДВД...

Сфида же позволяет выиграть как в цене (при 140 за тубу оптом + доставка, о чём тут писали), так и в качестве. Грубо говоря, на Сфиде можно печатать глянцевый журнал, насколько я себе представляю. С вопросами - но можно. Она и производительность обеспечит.

Ни на Рико, ни на Минолте, ни на Дусе эту задачу не решить.

Ну во-первых Денис ты сам знаешь что на 7200/7300 есть еще более дешевый тонер, кроме минолтовского. Но как ни страрайся, твои любимые обложки для DVD на нем не попечатаешь!

Но вот насчет глянцевых журналов ты не прав, какой не был лазерник, это лазерник, глянца аля офсет все равно никогда не получится, пусть хоть тонер будет блестеть как у кота сам знаешь что!
Можно конечно ламинировать сверх тонким ламинатом(аля 8мк), но его цена!

KarSlon 15.02.2007 10:24

Николай, а где можно затариться ламинатом 8 мкм? Я бы затарился прямо сейчас. У нас ничего тоньше 20 мкм нет.

Журнал печатать МОЖНО на таком аппарате. Даже 450 Хаб на правильной бумаге даёт приятные отпечатки. А уж Сфида и подавно. Блеск был бы маркет пойнтом.

На 7200/7300 пойдёт, например, Лыжа 4500, она оптом долларов по 58 в Москве. Вот, кстати, недавно засыпал себе, надо было расстрелять граммов 200, чтоб не стоял бестолку. Так я его через 100 страниц обратно высыпал в банку.

Постоянно какое-то дерьмо застревает между магроллом и дозирующим лезвием. Причём куски от души, по миллиметру и больше. Конечно, можно фильтровать... Но глянца там всё равно нет.

Для глянцевых журналов надо несколько условий.
1) Крайне низкая цена отпечатка
2) Высокая линиатура
3) Глянец
4) Возможность печатать на тонкой меловке
5) Возможность за один присест напечатать 10к страниц, и не сломаться.

Что касается обложек - сейчас пошла очень дешёвая китайская ГЛЯНЦЕВАЯ фотобумага для струй по 7 центов. Качество печати - ураган. Страница выходит в 9 центов. Это, конечно, дороже, чем мои нынешние 6 центов с бумагой, но людЯм нравится, и платить дороже готовы. Однако - обычные струйные хлопоты. Мелдленно, полосение и пр.

OKOPD 15.02.2007 10:33

Цитата:

Сообщение от KarSlon
Николай, а где можно затариться ламинатом 8 мкм? Я бы затарился прямо сейчас. У нас ничего тоньше 20 мкм нет.

Я сам недавно нашел(в артекс принте), скоро привезут попробую расскажу. Но его цена 3,5 бакса за 25 листов А4, матовый ваще 4 бакса.

TTT 16.02.2007 00:36

Про журналы. Вот Бронко начал возить мини-лакираторы. Может это решит проблему с "блеском" - в прямом и переносном смысле?
Журналы, журналы... А ведь (у нас) тиражи от 500 до 1000. И таких выпускают аж 5 шт.
По Сфиде. Если контракт 10 центов, то при самостоятельном (ну, или почти) обслуживании реальная себестоимость где-то 7 центов...

KarSlon 16.02.2007 09:40

Ламинить/какировать каждую страницу - это смерти подобно. Обложки - да, но это можно решить и ламинатором...


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot