COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   PROFI цветники OKI - лучшие??? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1610)

Другой Дизайн 09.04.2007 16:03

Чего-то я накинулся на Кудесника. Публично извиняюсь. Постараюсь больше голос не повышать. :) 8)

KudesNIK 09.04.2007 16:59

Цитата:

Сообщение от Другой Дизайн
А вот тут очень тонкая грань, что вредит, а что не вредит производителю. Будет расходка дешевая (оригинальная или неоригинальная) - будут и принтеры раскупать живенько.

Весьма распространённое заблуждение. Далеко не все из тех, кто эксплуатирует принтеры, умеют считать стоимость владения. Знаешь что приходится порой слышать, когда излагаешь людям идею о себестоимости страницы?
- Чего вы меня своими центами за лист парите? Сколько денег стоит картридж? :shock: :shock: :shock:

Вот и думай после этого, в консерватории дело или в цене на тонер... Производство принтеров - это ж тоже бизнес. И в этом бизнесе на продаже собственно принтеров деньги не зарабатываются. Вот и приходится "отыгрываться" на стоимости расходки. Многие просто с замиранием ожидают того момента, когда Коника-Минолта наконец поймёт в какую засаду они попали со своей ценовой политикой на расходку. По сути ведь они единственное исключение из правила о том, что цифровая печать на аппаратах ценой 3-15 куе удовольствие не самое дешёвое...

URI 09.04.2007 17:35

Да нет засады. Спрос на аппараты превышает спрос на тонер. Здесь писали - движений, чтобы напечатать прилично, много. А аппарат с РИПом за 15 и выше выйдет.

Сталкер 09.04.2007 18:29

Коника Минолта даже в минус могут еще несколько лет торговать. Главное народ приучить к бренду и захватить перспективный рынок цветной печати как в офисах так и профи. И конкуренты (РИКО) уже серьезно стонут.

KudesNIK 09.04.2007 18:42

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Коника Минолта даже в минус могут еще несколько лет торговать.

На самом деле такой беспредел только у нас. В Европе они честно продают принтеры и стоимость печати там вполне обычная, как у всех, +/- копейки... Учитывая наши (Российские) объёмы в общем и целом они, возможно, даже и не в минусе... Но учитывая наш уровень роста вскоре могут начать дёргаться...
Цитата:

Главное народ приучить к бренду и захватить перспективный рынок цветной печати как в офисах так и профи.
В профи расклады другие и там как раз такие цены на расходку в порядке вещей.
Цитата:

И конкуренты (РИКО) уже серьезно стонут.
Да не только РИКО... :roll:

Сталкер 09.04.2007 18:46

Мне NRG,шники говорили что и в Европе серьезно наступают КМ на позции цветных МФУ и пока что противопоставить они не знают. А по принтерам, особенно А4 пока КМ действительно не может что-то знатного предложить, вот и не выпендриваются.

URI 09.04.2007 18:54

Мэтров послушаешь, всплакнуть хочется. А все просто - от 15 до 60 уев за вход. В меньших деньгах либо тонер дорогой, либо мозги и руки дешевые.

Другой Дизайн 09.04.2007 19:00

Цитата:

Сообщение от KudesNIK
Цитата:

Сообщение от Другой Дизайн
А вот тут очень тонкая грань, что вредит, а что не вредит производителю. Будет расходка дешевая (оригинальная или неоригинальная) - будут и принтеры раскупать живенько.

Весьма распространённое заблуждение. Далеко не все из тех, кто эксплуатирует принтеры, умеют считать стоимость владения. Знаешь что приходится порой слышать, когда излагаешь людям идею о себестоимости страницы?
- Чего вы меня своими центами за лист парите? Сколько денег стоит картридж? :shock: :shock: :shock:

Вот и думай после этого, в консерватории дело или в цене на тонер... Производство принтеров - это ж тоже бизнес. И в этом бизнесе на продаже собственно принтеров деньги не зарабатываются. Вот и приходится "отыгрываться" на стоимости расходки. Многие просто с замиранием ожидают того момента, когда Коника-Минолта наконец поймёт в какую засаду они попали со своей ценовой политикой на расходку. По сути ведь они единственное исключение из правила о том, что цифровая печать на аппаратах ценой 3-15 куе удовольствие не самое дешёвое...

Но такой политикой OKI напрочь отбивает желание типографий покупать свою технику. Я не гуру маркетинга, но снижение себестоимости при увеличении количества производимой продукции еще никто не отменял.

KudesNIK 09.04.2007 21:12

Цитата:

Сообщение от Другой Дизайн
Но такой политикой OKI напрочь отбивает желание типографий покупать свою технику.

Хитрость в том, что OKI никогда не помышляла о том, чтобы делать оборудование для типографий (по крайней мере та часть OKI, которая имеет представительство в России - у японцев есть и более профессиональные аппараты). Все наши принтеры - чисто офисные устройства. Это уже наши по простоте душевной используют их в совершенно не предназначенных для них целях. Поэтому и возникают косяки типа фона... У тех, кто их использует про прямому назначению таких проблем как фон - нет. :roll:
Цитата:

Я не гуру маркетинга, но снижение себестоимости при увеличении количества производимой продукции еще никто не отменял.
Производство продукции в этом бизнесе - затратная статья. Чем больше производишь, тем больше теряешь. Для получения же прибыли всё довольно просто считается: берётся пробег усреднённого принтера, количество расходки, которое он потребляет и из этого получается цена не неё. Парадокс: чем больше заправок, тем дороже оригинал... :)

Другой Дизайн 09.04.2007 22:23

Цитата:

Сообщение от KudesNIK
Цитата:

Сообщение от Другой Дизайн
Но такой политикой OKI напрочь отбивает желание типографий покупать свою технику.

Хитрость в том, что OKI никогда не помышляла о том, чтобы делать оборудование для типографий (по крайней мере та часть OKI, которая имеет представительство в России - у японцев есть и более профессиональные аппараты). Все наши принтеры - чисто офисные устройства. Это уже наши по простоте душевной используют их в совершенно не предназначенных для них целях. Поэтому и возникают косяки типа фона... У тех, кто их использует про прямому назначению таких проблем как фон - нет. :roll:
Цитата:

Я не гуру маркетинга, но снижение себестоимости при увеличении количества производимой продукции еще никто не отменял.
Производство продукции в этом бизнесе - затратная статья. Чем больше производишь, тем больше теряешь. Для получения же прибыли всё довольно просто считается: берётся пробег усреднённого принтера, количество расходки, которое он потребляет и из этого получается цена не неё. Парадокс: чем больше заправок, тем дороже оригинал... :)

Ну положим, что не от простоты душевной используют, а исходя из возможностей аппарата. Да и сдается мне, что лукавишь чуток, господин Кудесник - не будь у ОКИ желания (тайного или явного) продвинуть данный аппарат (9600/9800) профессионалам от печати - не стали бы они его на всякие разные тесты давать (типа PUBLISH).

И еще... Вот тут уж не знаю как бы и выразиться по-лучше... Инструкцию вы бы что-ли по принтеру написали толковую. Например, я сам видел как люди печатали герб Москвы на визитках в кривых драйвером PS и ругались, что пропечатка мелких деталей никакая. И наоборот, градиенты всякие и фотки лучше все-таки печатать постскриптом. Настройки цвета - так это вообще песня. Сколько часов надо просидеть, чтобы понять какие комбинации, для чего выставлять. Где рекомендованные сорта бумаги? Многие ли знают, что на трехсот граммовой матовой меловке ColorCopy нет серого фона и в помине? (впрочем, как и на "максимально возможных" 250 граммах). Инструкцию для собственного офиса я уже начал писать (из собственного полуторагодовалого опыта). Вот с цветами и калибровкой еще не возился по серьезному - но вот собираюсь купить спектроколориметр, тогда надеюсь летом дойдут руки до сквозной калибровки.


Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot