Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Продавец из Украины - Анкор. Похоже распродают остатки плёнки.
Мне бы просто узнать в чём фишка плёнки Photofree ибо она изначально заточена под ламинацию фотографий. Я так понимаю - художественное ламинирование, потому как обычной плёнкой фотографии тоже отлично ламинируются. Ну и, "пупырышки" внутри должны быть или снаружи?..

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Умом Европу не понять :) Вы на Украине продвинутые очень. Если пленка пакетная, то очевидно, что фото надо вложить внутрь, а не пытаться вывернуть пленку наизнанку. Желательно взять защитный конверт А3 и вложить в него пленку с фото и пропустить через ламинатор. Все сразу станет понятно. Но только я никак не найду ее в каталогах GMP за последние 5 лет! Интрига! Дайте фото посмотреть и скажите, что у Вас получилось. Может это просто фактурная пленка GMP SuperTouch Sparcler? Она рекламно-художественная, в мелкие хероховатые пупырышки как бенгальский огонь. Той же толщины, дает матовость фото, защиту от УФ, приятная на ощупь.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Manolis, у вас на сайте написано, что ультра бонд полипропиленовый и полиэстровый. Оба вида пленок держатся мертво или только пропилен?

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Конечно оба - это же клеевой слой такой. Толстые пленки для двухстороннего ламинирования, в основном, меню...

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Вопрос. Как боротся с припеканием матовой пленки на мелкую пыль (после офсета). Там где была хоть малейшая пыль - сразу появляюься маленькие пузырьки с воздухом. На больших машинах с более сильгным прижимом валов такого не наблюдается (у нас GMP Surelam pro 500)

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Здесь дело не в матовой пленке, а в отмарывающем порошке. Некоторые типографии плохо его очищают.У некоторых он на основе казеина, у других другой. На маленьких ламинаторах порошок стирают тряпкой с каждого листа, но заморочно. На промышленных ламинаторах давление выше и с порошком нет проблем - он расплющивается и нет пузырей воздуха вокруг крупинок. Но это не Surelam с ручным прижимом, а начиная с класса Protopic - там давление на валу 500 кг пневматическое. Eurolam - 1000 кг, Pioneer - 1500 кг

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Подскажите, пожалуйста:
Xerox 1000. Делаем фотоальбомы. Печатаем на рафлатаке покрываем пленкой 32 мкр. Южная Крея. Делаем крышку для альбома. В месте сгиба крышки, ламинация отходит полностью. В местах темных запечаток пленка фактически не ложится. Ламинатор RS Royal Sovereign 380 рулонный. Ложу на максималке 150 градусов на самой низкой скорости. посоветуйте подобрать пленку. И есть ли представитель Ваших пленок в Украине.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Подскажите, пожалуйста:
Xerox 1000. Делаем фотоальбомы. Печатаем на рафлатаке покрываем пленкой 32 мкр. Южная Крея. Делаем крышку для альбома. В месте сгиба крышки, ламинация отходит полностью. В местах темных запечаток пленка фактически не ложится. Ламинатор RS Royal Sovereign 380 рулонный. Ложу на максималке 150 градусов на самой низкой скорости. посоветуйте подобрать пленку. И есть ли представитель Ваших пленок в Украине.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Манолис бы сказал, что температура слишком высокая, а давление возможно не хватает. Рабочая температура такой пленки 90-110 градусов.
Броско бы сказал, что нужен предварительный подогрев печатных листов.

Выбирайте, какой ответ вас больше устроит :)

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Не! Я другое скажу! Мои покупатели пленок, имеющие Xerox 1000, перешли для изготовления фотокниг на полипропиленовую пленку GMP Ultrabond 40 mic - глянец и 43 mic - мат. Специальный клеевой состав пленок держится прекрасно на темных плашках и не пузырится при биговке. А Вы используете полиэстеровую жесткую пленку с обычным клеевым слоем. Уже два года нет проблем. На Украине не было представительства GMP, но перепродавцы появлялись эпизодически. Мы как-то в Харьков отправляли деморолик 30 метров этой пленки, но продавать за границу не могу - только по России, к сожалению.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

А я бы сказал так. Берем оттиск с коники, любой черноты насыщенности. Берем самую дешевую китайскую полипропиленовую пленку 30мк. Берем самый дешевый китайский ламинатор. Получаем ламинированный оттиск, как грится еврокачества. Ну а с пленкой евробонд страшно даже представить, улет в космос и полная нирвана :-)
Забыл, температура 90-100 градусов. Этого достатошно.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Еще надо добавить, что за три копейки продаем... И все счастливы! Но, купивший Xerox 1000, не будет печатать на коне!

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

У купившего коня нет подобных мелочей с ламинированием :-)

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Спасибо ребята за внимание и советы. Конечно менять машину мы не будем:):):) сами понимаете по чему:) Вот и ищем возможность подстроить производство под тысячник. Ваша Полиэстеровая не подойдет??? Толстоватая будет? Попробую поискать в Украине

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Поищите GMP Ultrabond - тонкая полипропиленовая, 75 и 125 мкн - полиэстеровая. Вы сразу почувствуете разницу.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Cпасибо!!!!!!! Нашел. Вот только не уверен, что сразу будет у них на складе. Какой срок годности у пленки и как это проверить.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Срок годности для этой пленки не дается, а на этикетке не пишется дата выпуска. За год ничего не произойдет. Это проверено.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Ребят. Еще просьба.
Я то нашел в Украине. И то пока в одной компании. На скаде типо остался один рулон:), да и цену загнули... . Сколько в реале стоимость сорокового полипропилена???

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Глянец 40 мкн - 42$, матовая 43 мкн - 46$ в России

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

А нафига именно сороковой? Манолис, обьясните пожалуйста, сороковой получается от более жирного слоя клея на 30 или же слой клея одинаков у 30 и 40?

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Дело не в толщине слоя, а составе клея для цифровой печати и толщине тонера на поверхности бумаги, сквозь который клей должен проникнуть до пор бумаги.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Manolis, по моему это ерунда. Клею незачем проникать сквозь тонер. Дело в том, что тонер спекается с бумагой крепко. Так что пленочному клею нужно всего лишь крепко скрепиться с поверхностью тонера.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Нам это объясняли на заводе и ерунда лишь по-Вашему. Если бы пленка спекалась лишь с тонером, то она бы не отрывалась вместе с волокнами бумаги. Вооружайтесь электронным микроскопом и анализируйте срез.
Главное результат - пленка не отслаивается и есть на складе. И шелковая тоже пришла.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Manolis, а что, тонер по вашему от бумаги как отдирается? Без волокон? :-)

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Просто осыпается....

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Manolis, вы остановились в представлении о техники копирования на уровне прошлого века :-)
Попробуйте осыпать современный тонер :-)

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Я это к тому, что нет смысла теоретизировать, а есть готовое решение и с ним можно работать.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Manolis, brosko Вам помогает минимизировать колличество ляпов. Я вот то-же не понимаю Вашего всепроникающего посыла с плёнкой. Куда она проникает при сплошной заливке, когда всюду уже всё залито химико-восковой составляющей, запечено и укатано валами печки...., аж "сошкрябать" невозможно...

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Не забивайте голову лишней информацией. Технологией и составом Ultrabond занимается GMP. Кто тут будет раскрывать процесс?

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Процесс адгезии, раскрывать не надо :) Мы просто испугались, что клей проникнет сквозь тонкую бумагу и вытечет весь при одностороннем ламинировании на валы :)

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

:)

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Ребята, я сейчас за голову схвачусь от шока. 46 долларов это за что??? за 1000 м ?

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Manolis, Извиняюсь, про электронный микроскоп вам на том же заводе парили? Или это уже от себя? Вы когда-нибудь видели электронный микроскоп?

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

46 долларов за 200 м шириной 330 мм.
Пока Вы будете хвататься за голову, пленка закончится. Уже два года как цифра работает на этой пленке. Результат можно же увидеть реально. Либо взять у нас на пробу пленку.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Вы, наверно не в курсе, что мы занимаемся продажей плоттеров Mimaki и различных материалов для печати. Электронный микроскоп - это стандартный инструмент наших сервисных инженеров - они смотрят смещение точек при печати и т.п. Я в микроскоп смотрю лишь полюбоваться качеством точек и не часто. На заводе GMP пленки и клеевой состав разрабатывают в своем институте. Там оборудования гораздо больше. И тестирование пленок происходит на очень высоком научном и технологическом уровне. Если Вам интересно узнать, как проверяют пленки на надежность приклеивания к различным видам печати и тонерам, то у меня есть тестовые отпечатки и фото этого таинства. Тестирование производится на отпечатках практически всех современных принтеров, с изучением характеристик тонеров, восков и т.п. Пример контракта Indigo и GMP на ламинирующую станцию, включенную в принтер, показывает, что GMP может изготавливать спецустройства и спецпленки конкретно под производителя печатной техники.
Поверьте, мне нет смысла вешать лапшу на уши, продвигая пленки и ламинаторы GMP - мы же все имеем в демозале, у нас гораздо больше опытных перспективных образцов, чем регулярно продаваемых пленок, мы можем совместно решать технологические вопросы, согласно задачам.
Задача сегодняшнего дня - внедрение технологии GMP Fusing - выборочного глянцевания и голографирования тонерной печати на шелковистой ламинационной пленке GMP Silk Feel. Кто знаком с пленками Soft Touch, будет особо заинтересован, поскольку на тех пленках печать невозможна и они отслаиваются даже от офсета. А мы такую пленку с ощущением покрытия, как на бумаге Touch Cover (только дешевле в несколько раз) уже завезли в Россию. И обычную пленку для офсета, и с клеевым слоем Ultra Bond для цифры, и в больших намотках для промышленных ламинаторов, и пленки для глянцевания и голографирования в рулонах и в листах. И даже есть ролики по 30 метров для пробы. Так что милости просим испытать новый продукт и предложить своим заказчикам элитную полиграфическую продукцию.
Почитать о новых пленках можно здесь:
http://www.gmpspb.ru/news/2012/gmp_silk_feel.html

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Пленка 330 по ссылке ... про ультрабонд спрашивал тоже 330 ... кому удобно ламинировать этой пленкой? Лист 320мм не удобно ... как потом его обрезать? ... 305-ая захватывает все изображение и оставляет ровные края бумаги чистыми. Может я чего-то не знаю? Раскройте секрет 330-ая для кого?

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

330-я пленка для ламинаторов GMP Excelam 355, например. И на подобные ему. Перекрывает весь формат А3+, SRA3. Когда продаешь 305 мм, просят 330, якобы не покрывает поле печати. Привозишь 330 - широкая...
Специально для капризных у нас есть GMP Ultra Bond шириной 350 и 457 мм. Эта пленка по спецзаказу поставляется в Питер. Партии небольшие, т.к. большинство устраивает 330 и она входит в складскую программу. К тому же она обрезается в гильотине. Пленка шириной 305 мм была в начале поставок в Россию, но ее сняли с производства, чтобы не раздувать ассортимент. Нереально производить пленки под каждый заказ. Дорогое удовольствие.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Тогда по порядку .. бумажка 320мм, ламинат 330 ... ламинирую целиком .. где потом угол взять чтобы ровно порезать? да и разъединять листы после ламинирования как? Если он полностью с запасом в ламинате. GMP 305 не выпускает???

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Я не знаю какой у Вас ламинатор и как Вы режете листы.
Час назад делал ламинацию образцов Silk Feel 330 мм шириной. Бумага 320 мм. На податочном столе ламинатора есть направляющая планка для подачи листов. Край листа (левый) идет левее границы пленки. Справа край пленки выходит за лист. Полипропилен при температуре может еще сужаться от натяга. Клей неизбежно касается нижнего вала. (У меня ламинатор с отключаемым нижним валом для односторонней ламинации). Каждый выходящий лист ножом обрезается по передней кромке - надрез и отрыв. На выходе получили стопу с "верным углом" - и под резак - правую и нижнюю сторону рубим. Нижний вал слегка протерли после работы. Готово.
"Верный угол" получается, когда одна сторона бумаги за границей пленки подается. Обрезка листов по краю бумаги - обычная процедура для ламинаторов с ручной подачей.
GMP выпускает много пленок, шириной 305 мм. Речь идет о пленке Ultra Bond, которую решили выпускать шириной 330 мм. Но я же вожу 350, 457 ширины. Есть пленки в большой намотке. Чтобы запустить поставки шириной 305 мм - надо много заказать. Вы же не возьмете 400 роликов сразу с ожиданием 3 месяца. И я не хочу.

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 

Все верно, 330 удобнее чем недомер 305.