Re: presstek 52di
 

Возможно ты и прав.

Re: presstek 52di
 

Чем она тебе поможет? Копир он и есть копир. Мы ведь печатаем не абы что, а качественный полиграфический продукт. По крайней мере - пытаемся его выдать. И не на офисной бумаге, а на меловках. На офисной машина будет печатать до своей смерти. А без проблем на меловках уже нет. Нужно над ней стоять.

Re: presstek 52di
 

Когда я об этом говорил, что лазерно-тонерные системы они не для меловки, обычно тоже начинали крутить пальцем у виска.

Re: presstek 52di
 

В какой-то степени ты прав, но полиграфия зиждется на мелованной бумаге. Так что мы сознательно укорачиваем ресурс наших копиров. Иначе заказов будет меньше. Требует клиент к меловку. Закладывай амортизацию в оттиск повыше - и вперед.

Re: presstek 52di
 

Для КМ - да, для покупателей - спорный вопрос. Разумеется, если 8000 действительно соответствует заявленным параметрам хотя бы по скорости печати на плотных бумагах. Если есть портфель заказов, способный загрузить 8000 - возможно, ее стоит брать. На ПТ один гуру-цифровик советовался по поводу смены оборудования и у него как раз достаточный объем заказов, чтобы купить 8000 (и еще 7000 впридачу).



А зачем Вы это Валере пишете? У него в самарском регионе почти нет интересов (если не считать одну девчонку, но это - эпизод :))

Re: presstek 52di
 

Есть еще более выгодный продукт, правда - менее востребуемый, чем визитки. Но там за один лист А3 с бигом платят 500 рублей и не жалуются.



250-500 тысяч - это в рублях или в штуках?

Re: presstek 52di
 

Тут сложный вопрос. Да, можно, снизив цены, увеличить обороты вдвое.. И - прибыль возрастет. Но для этого недостаточно просто снизить цены, надо еще это умело разрекламировать. И, разумеется, не на всех изделиях это даст эффект, но кое-где - даст.

Re: presstek 52di
 

А кто тебя будет клевать? Ты абсолютно прав, во всяком случае до тиражей в 5000 - точно. Да и не будет офсет сильно бодаться из-за таких тиражей.



Сама по себе покопийка ничего не дает. Но я не понимаю, почему именно миллион? У меня уже третий миллион идет и - ничего. У Артема Сам-Полиграфиста - пятый.

Re: presstek 52di
 

если проводить регламентные замены - там остается только станина да внешние панели.
Все остальное меняется. И не раз.
Так что даже 5млн - не предел.

Re: presstek 52di
 

в штуках.

Re: presstek 52di
 

Andy,Тогда - да, согласен. Но выйти на такой объем непросто, надо какую-то фишку придумать.

Re: presstek 52di
 

Вы, наверняка, не ощущаете во что обходится это "ничего" К тому же, подозреваю, вы эту машину поменяете очень скоро, разве не так? :)

Валер, меняется ведь не все. Например беспроблемная работа на меловках, особенно глянцевых, требует повышенного внимания к тракту. Если ждать регламентной замены валов и муфт, можно будет кучу оттисков сливать в брак. Уровень его возрастает пропорционально возрасту машины. Запулить тираж в пару тысяч на колор копи и пару тысяч на меловке на новой машине одинаково. А вот на машине с пробегом хотя бы в полмиллиона А3 со всеми своевременными заменами - по-разному. На СС разницы не будет.
По-уму печку бы целиком сменить, планку, весь ящик протяжки - тогда было бы попроще, но если все сделать так, то обслуживание на 600тыс А3 потянет по цене больше остаточной стоимости машины. И куда девать появляющиеся люфты в механике тоже непонятно.

Re: presstek 52di
 

Что-то такое, чтобы слово "визитки" ассоциировалось только с вами. В2П может быть.

Re: presstek 52di
 

Andy,В2П - тяжелая задача, решив которую получишь значительно больше, чем 250 тыс. визиток в месяц.

Можно пойти по другому пути - продвигать не только визитки, но и другие виды продукции, тоже малотиражные и тоже выгодные.
Ну, я же приводил в пример чуть выше листок А3 за 500 рублей. Это - поздравительный адрес.

Просто для того, чтобы увеличить объем продаж визиток с 50 000 до 250 000 надо приложить усилий и денег не в 5 раз больше, а в 50.

Re: presstek 52di
 

Я все равно останусь при своем мнении, что лучше и проще заработать 10 миллионов рублей с 1 копира, чем с трех. Ниже цена-больше объемы-больше людей на обработку-ниже прибыль. Как в том анекдоте - чем больше пью, тем больше трясутся руки. Чем больше трясутся руки, тем больше проливаю. Таким образом, чем больше я пью, тем меньше я пью. :)
Оборот в миллион на больших тиражах и оборот в 500 на мелких дадут равный финансовый результат. Смысл тогда в лишних движениях. Ради спорта?
Я не к тому, что не нужны нам тиражи. Я к тому, что глобальные тиражи, многополоска на копирах - не самоцель. Все вышенаписанное мое ИМХО.

Re: presstek 52di
 

Я тоже так считал и может быть в каких-то направлениях продолжаю так и считать. Но есть два но.
Есть опасность, что применение такого подхода в некоторых спецификах не будет способствовать росту.
Второе, опять же на рынке так происходит: кто то расширился, кто то поджался, кто то пока ровно идет. Так вот лучшая защита - нападение. Бывает, что лучше сделать себе рынок чуть шире, что б тебя не подрезали, для этого иногда приходится и маржу снизить. Иногда неправильно это формулируют: убрать демпингом конкурента. Считаю, что пусть я чуть меньше заработаю, чем пошлю заказчика работать с моими конкурентами, их то зачем такой политикой развивать.

Re: presstek 52di
 

Andy,В принципе - да, согласен. Но есть нюансы. Тут важно не просто рассуждать категориями "высокая цена" или "низкая цена", а - "выгодная для тебя цена".

Конкретный пример: в Москве большинство печатных салонов (скорее всего - с маленькими машинками) печатают 1000 визиток за 2500-3000 рублей.
Я их печатаю за 1500. И мне это очень выгодно с учетом моего комплекта оборудования. Скажешь - не так?
Когда у меня стояла цена 3000 рублей - заказов было крайне мало.

Re: presstek 52di
 

Но вы ведь не начнете печатать по 800 рублей. Хотя эта цена, по вашим понятиям, как раз и есть - "справедливая" Тут тоже меру знать нужно. баланс какой-то соблюсти между справедливостью и рынком

Re: presstek 52di
 

Конечно - нет.



Андрей, просто интересно, с чего ты взял, что я считаю 800 рублей "справедливой ценой" за такой тираж???
Похоже, ты неправильно понял, что именно я подразумеваю под "справедливой" ценой. Это - та цена, которая позволяет работать и получать нормальную прибыль. Делая 1000 визиток по 800 рублей в обычных условиях (без, например, технологии типа Вистапринта) нормально не заработаешь.



По факту - да, ты прав. Единственное, что я хочу - подвинуть рыночные цены в сторону "справедливых"

Re: presstek 52di
 

Анекдот мне напомнило. Про то, что "а мой дед хотел, чтобы не было бедных" :)

Re: presstek 52di
 

Andy,Ну, типа того, ага :)

Кстати, это вполне возможно, если большинство будет устанавливать цены с открытыми глазами. Многих перегибов (в обе стороны) не будет.

Re: presstek 52di
 

Здравствуйте, разрешите задать вопрос... я студентка Института печати г.Самара, готовлюсь к конференции по современным цифровым машинам, выбрала Presstek 52 DI собираю, собираю по ней информацию, а она вся какая то положительная=) разве такое бывает? скажите пожалуйста существенные минусы данной машины, и если можно посоветуйте аналог или машину лучше данной.
заранее спасибо

Re: presstek 52di
 

IP Samara,: Жаль, что Вы так далеко - я бы с удовольствием познакомился с Вами!

Тут столько минусов перечислено - как Вы сумели их не заметить?! :)))))

Re: presstek 52di
 

У Татьяны Александровны спросите - я думаю расскажет :)

Re: presstek 52di
 

мне для нее и нужно)))под ее руководством пишу)

Re: presstek 52di
 

честно говоря, читать 31 страницу как-то не радует=)пока, сделала вывод только о том что машина вообще бесполезная и нее полно дешевых аналогов:razz:


а познакомиться всегда можно=):roll:

Re: presstek 52di
 

Ну тогда у неё полно дипломов по этой технологии, спросите не мучайтесь :)

Re: presstek 52di
 

боюсь не даст(((сегодня спрошу)спасибо за совет

Re: presstek 52di
 

Нравится мне подход современных студентов в учебе.

Re: presstek 52di
 

это еще что=) раньше учили в книжках информацию искать, теперь в интернете=)а лень еще никто не отменял

Re: presstek 52di
 

А потом мы удивляемся, почему это вот например, в полиграфии, полно бывших физиков, прикладных математиков, инженеров выпускников политехнических институтов, только вот из профильных заведений раз-два и обчелся. Просто потому, что люди там учились, проходили отсев два раза в год, могли мобилизоваться когда нужно было. И на выходе получились людьми, пригодными для работы в практически любой отрасли.

Re: presstek 52di
 

почему Вы думаете что сейчас никакого отсева нет? наша группа, например, за 4года на треть уменьшилась.
еще не известно где сейчас лучше специалисты в политехнических университетах или мелких институтах...

Re: presstek 52di
 

сейчас отсеиваются только те, кто просто забил на учебу, а раньше отсеивались те, кто старался, но не смог.
Это может быть дико для сегодняшних студентов, но раньше практически любой пропуск лекции или практического занятия без уважительной причины приводил к вызову в деканат и рассмотрению вопроса о допуске к занятиям. 2-3 пропуска в семестр без уваж. причины приводили как минимум к лишению стипендии, а стипендия была довольно весома, в пересчете на сегодняшние деньги это (по моим понятиям) примерно 6-8 000 р.

Re: presstek 52di
 

да это хорошие деньги. сейчас стипендия 1300, а за все 5 1600, поэтому смысла хорошо учиться у многих нет...пропуски так же не приветствуются, за каждый пропуск выписывают денежный штраф.
мне, как студентке, кажется, что сейчас нет интереса у преподавателей, а не у студентов к учебе. из всего деканата кафедры можно выделить три четыре человека преподавателя, остальным это просто не нужно, и не студенты не ходят на пары, а преподаватели.:sad:

Re: presstek 52di
 

Да, преподаватель (опять же по моим понятиям) стал получать раз в 4-5 меньше, чем прежде. Т.е. если раньше чисто преподавательская, но интенсивная работа позволяла человеку и в Сочи-Крым ездить и на машинку скопить лет за 5, то теперь им приходится крутится на нескольких работах просто ради возможности более-менее прилично питаться и одеваться.

Re: presstek 52di
 

Если возвратиться к Пресстеку, то почему бы Вам не обратиться в Комлайн за развернутой информацией по этой машине?

Re: presstek 52di
 

"Золотые ты слова говоришь." )

Re: presstek 52di
 

Привет всем.Я тут новенький.
если у кого-нибудь возникают вопросы о машинах ПРЕССТЕК линейки 34-46-52-75,задавайте,я с большим удовольствием отвечу.
Ой,забыл представится: печатник-инструктор машин пресстек и одновременно сервис-инженер.

Re: presstek 52di
 

имеете ли отношение к Комлайну или их типографии?

Re: presstek 52di
 

Опаздал Жорж чуток, я думаю IP Samara уже защитилась :)))