Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Как так? А ради чего я потратил столько времени?!
Ладно, можно наличными. :)

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

ой ну опять бред заметил
есть линеаризация в профалй мейкере, откуда у вас столько заблуждений? и ведь народ то читает и верит вам
через мешуа тул есть там все для линеаризации

вы так уверено говорите что хуже что лучше будь то последняя инстанция

для некоторых РИПов и не только нет возможности распечатать линеаризацию с большим количеством ячеек, вот в новом iProfiler есть возможность сделать 100 шагов на канал. Это дает возможность строить и/или дополнять очень точную линеаризацию которую не в состоянии обеспечить даже именитые РИПы. Поэтому линеаризация от внешнего профилера зачастую бывает намного лучше.

абсолютно точно делать линеаризацию с этерациями, то есть распечатать свою от РИПа и с ее данными распечатать 100 шагов от iProfiler, тем самым "шлифуя" ошибки оставленные после первичного замера. Строго для профи кому нужно получить бескомпромиссный результат.

Нормальные РИПы имеют встроенный программный модуль определения Инклимитов, линеаризации и профилирования.
полная хрень, это на основе опять колоргейта такая мысль родилась? Как раз обычно это делается руками того кто строит профиль и для этого есть инструменты разные. А тем кто делает на автомате да еще и внутренним блоком РИПа фаг в руки и лучше опустить.

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Вам что заняться нечем в пятницу вечером 14 февраля?
Ну тогда давайте научите народ как делать линеаризацию через "мешуа тоол". :)
Ждем очередной курсовой работы.
Возьмите только материальчик посложнее и режим поинтереснее. 720х720 и постоянная капля для Epson 9900 несерьезно, так печатают Мимаки. Это же машина для печати с качеством премиум класса. Давайте хотя бы 1440х1440, а то и 2880.

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

по сути разрешение ничего не меняет, я делал с профиль с переменной БИГ типа 7-15-21, так как есть переменная микро 3,5-7-14 (примерно раскинул)

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

линеаризация может быть учтена в icc непосредственно, это как раз делается через внешний профилер
В АкроРИП можно именно так сделать профиль.

А как для драйвера делается линеаризация у настольного принтера если очень хочется? в Монако даже для RGB она есть, после ее промера и получения данных смесевые мишени будут персональные. Вот как можно.

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Меняет. На высоком разрешении на Эпсоне 9900 вы с большой вероятностью получите таки то самое реальное насыщение кривой, которого благополучно избежали, выбрав 720х720. Об этом не все знают, но вы-то знаете точно. И я знаю. Вы же крупнейший специалист по струйной печати, а по Эпсонам особенно. :)
Вот и покажите что умеете.
Вот продали вы Эпсон 9900 с банками, люди хотят иметь возможность высококачественой печати на глянцевой бумаге с максимально высоким разрешением, на которое способен по паспорту этот принтер. Вы им впарили Васач или АкроРИП как решение всех проблем. Заявили , что ИнкЛимит это фигня - линеаризовать можно в профайлмейкере. Они имеют право потребовать от вас настроить такую печать? Или вы только 360х720 и 720х720 умеете настраивать?
Давайте. давайте. Не отлынивайте. Вам тут фактически позволяют рекламироваться бесплатно, а вы ленитесь. Цепляться к словам и накручивать посты - много ума не надо.

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

вранье
с точкой переменной биг у меня получилось вместо циана синий а вместо мадженты красный, это даже не неокалиброваном сканере видно
то есть оставлен явный перелив по чистым цветам

сути то не меняет, ну будет денсити в 100% плашке еще больше не 1,5 а 2
и что это меняет? на вторичной линеаризации получим опять линейную зависимость от 0 до 100%, ну будут в смесевых плашках еще более плотные цвета, отпечатаю не 400 а 1000 или 1500 плашек и всех делов.
на выходе все равно будет нормальный во всех смыслах icc именно при его построении отсекутся все излишки.

давайте я в понедельник отпечатаю 2 линеаризации с 1440, это будет литься чернил в 2 раза больше чем на 720
вы думаете там что то будет по-другому?

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Дайте развернутый комментарий – что Вы имеете ввиду под "добавочный цмик" особенно в части его отличия от "тупо дуал цмик"

ЗЫ Походу вы опять с фактов переходите в разряд басен и фантазий? А жаль...

По поводу инклимитов - повторюсь. можно не резать все известные мне рипы Васач, Оникс, Колоргейт, Фотопринт, Колор+, Колдера (может какойнить забыл)... прекрасно отрезают все на линеаризации.. Но есть ряд "НО" которые настоятельно доказывают необходимость ограничения инков .... И не надо это делать вручную для этого есть I1 и специальный софт (который идет в комплекте) который прекрасно показывает сколько лежит на замеряемой плашки...

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Ну и где бОльше? Тут даже и необходимого не наблюдается... Не важно по какой причине.
У Вас в данном конкретном случае система практически линейна изначально ввиду сильного недолива чернил. Чего тут линеаризатору делать то и тем более что ограничивать?
В общем то всё ушло в пер...ячий пар, как часто бывает. Не очень понятно чего было пипирку тягать. Понятно когда перед клиентами- лохами свои "фокусы" показываете... Но на кой коллег то пытаться разводить? :-)))) Минимум - глупо...
imho

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Это вообще лабуда несусветная определять т.о. качество печатающей системы.
imho

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

простой вопрос, если маджента в 100% плашке стала темно красной то надо ли ее резать? Тут на лицо перелив, циан превратился в почти фиолетовый, тоже нормально?
Ради вас я пересниму на хороший фотик и перезалью отпечатки.
я, на минуточку, не новичок в этом деле, за мной столько разработок воплощенных в жизнь
могу выслать почтой печатные линеаризационные файлы, поглядите сами, а уж потом будете лоховпаривателем меня называть
говорю приезжайте, приводите наблюдателей и доверенных лиц я открыт для любых проверок и тестов.

я предложил сделать 1440 но уже в понедельник, там тоже icc нормальным получится даже нет смысла сомневаться

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Такая ересь... особенно про 50% :) Хотя я не сталкивался сам с jv3 но для jv33 и для SC-30610 это полная ерунда...
Повторюсь - продайте свои наработки Мимаки и Епсону и станьте уже миллиардером.... А то как то мелко Вы распространяете свои супер пупер технологии... А производители то и не знают что их машины могут печатать в два раза быстрее...

ЗЫ Как и для всех машин на головах от Ксары/Коники/Сейки/Рикох/Тошиба/Спектра....

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

да да, люди так и говорят сперва, а объяснить почему же у нас это работает сразу язык в жопу
говорю же, это не фантазия и не теория а реально работающая технология.

приехать посмотреть? попечатать? велкам

про 30610 я не говорил ничего, как 8ми цветник он работать не может потому машинка говнецо

что сложно понять? что каждый раз кода вы заливаете цвет еще раз то увеличивается максимальное количество чернил которое машина может вылить
только для этого принтер надо перевести именно в независимый режим, например 8ми цветную печать а это доступно не всем машинам.
видео выложено, плоттер находится в работе, приезжайте если за свои слова можете ответить.

совершенно верно
До сих пор по Мимаки опция продается теми же Смарт-Т официально, только опять же ехать на работу придется мне.
по Епсон товарищ Ямамото (если вы знаете кто такой) приезжал к нам с делегацией и российским представителем и очень высоко оценил наша работу.

но машины которые могут работать так же в 8 цветов (перевести с дуал цмик) мало, Mimaki JV3 и Epson GS6000 плоттеры ушедших дней
в данный момент мы работаем над современной машиной Mutoh 1638 совместно с компанией ЛИР оф диллер Mutoh в России
вы можете себя считать умнее сразу представителей Мимаки, Епсон и Мутоха?

если вы считаете что я вру и сможете по реально работающим машинам как то вразумительно объяснить фальшь (хотя как признать что это сон?) я готов выплатить вам миллион долларов.

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Для JV33 это полная ересь... Я и так могу сделать чтоб каждый канал лил больше краски но качество которое при этом получается просто не выдерживает не какой критики... А если есть тройка четверка выбитых сопел то становиться просто кошмарным - это не рабочии режимы... или черновые в лучшем случае... Как и SC-30610 может бес каких либо проблем и вылетов сопел печатать в один проход с любой заливкой, только качество достаточное он реально может дать начиная от 6ти проходов....

Повторюсь можно заставить принтер печатать быстрее увеличив поканальную заливку только толку от этого 0...
Повторюсь ни Вы ни Смарт-т отнюдь не умнее Японских инженеров темболее тех кто придумал в принципе пьезоструйную печать и досихпор являеться признанным лидером в высококачественной струйной печати Епсон...

ЗЫ Еще раз для непонятливых... качество отпечатка который получается при таких разрешениях и скоростях не выдерживает никакой критики и не являются рабочими (если только не гнать чернуху)

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Snapman,
Вы можете ускорить печать на Epson SC-30610, чтоб он печатал не хуже чем в 6 пасс... Если да, то сколько это стоит - готов оплатить Вам либо Вашим инженерам, но не за слова а за результат....

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

у JV33 при переводе на 8 цветов минимальное количество проходов падает до 8
поэтому актуальности работы для JV33 нет

вы очень невнимательно читаете, машину нужно перевести в 8ми канальный режим печати, у 30610 других режимов кроме двойного цмика нет. Буквально выше написано.

был оптимизирован Epson 70610 так как может работат ькак 10ти цветная машина, результат был но не такой ожидаемый так как сама машина технологически не доделана.

хорошо мы на правильном пути уже
теперь идем дальше и заливаем вместо двойного цмик модель 2C2MYKmc http://iccprofile.ru/assets/images/e...0/head6000.jpg http://iccprofile.ru/assets/images/e...00/gs6000h.gif
лайты снижают растр печати а сдвоенные циан и маджента формируют хороший цветовой охват и снижают матрац поскольку залиты зеркально (чего нет в оригинальной модели JV3 и GS6000 от производителя), в некоторых случаях можно подрегулировать размер капли что бы в калибруемом разрешении оптимизировать поканальные инк лимиты.
итого в том же Epson GS6000 режим 360х720 стал отличным и дает около 25 квадратов в час, что на оригинальной цветовой модели недоступно (очень тускло и матрасит)

для Mimaki JV3 пользы было еще больше, так как там вообще 4 головки и чернила были залиты типа KK-CC-MM-YY а мы залили CM-LcY-Klm-MC http://www.iccprofile.ru/soft/jv3_250spf/headtest.jpg

что дало возможность печатать на низких режимах без потери в качестве - сдвоенные чернила по С и М поднимали охват, лайты снижали зерно печати. Итого печать на низких режимах быстрее, меньше амортизируются детали по отношению к отпечатанным квадратным метрам. В личку кину контакты с телефонами сами позвоните конечным клиентам и спросите. Ссылку на отзывы на своем форуме писать не буду, понимаю что будет скептицизм.

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Завтра гляну... По моему в КГ указать ему это можно (но могу и путать)

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Согласен, может сработать - но опять же только до той поры пока парочка выбитых сопел :) .... Да и каналы YY сильно насилуется.... Врятли в таком исполнении голова отходит полный ресурс...

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Заинтриговали... написал Вам в личу...

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

работает как часы, рад что вы поняли суть, но дополню
1 в Epson сдвоенных цветов нет в оригинале от производителя в модели GS6000
поэтому если в оригинальной цветовой модели вышибает цвета то это заметно сразу, а когда в нашей опции то может выбить хоть пяток дюз и это не будет бросаться в глаза
2 насилование Y канала -головка отработает свой конкретный паспортный ресурс (если сами не убьете ее), то есть пьезоэлемент должен отработать некую квадратуру, вот вы ее и отработаете напечатав этот ресурс быстрее. Если очень захотеть можно перекинуть местами цвета К и Y, ведь К будет еще и составным и там косяки могут быть скрыты
3 факты по замене ПГ, в Epson GS6000 только сейчас спустя 2,5 года с момента продаж опции стали появляться запросы на замену головок, причем это не по причине выбитых дюз а по причине нарушения стохастики - печать немного полосит, но это 2,5 года! за которые отпечатано куева туча метров) Эх ведь когда то это головка для GS6000 стоила всего 25 000р!

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

указать вы можете что угодно) но ПРОШИВКА 30610 в япона матери принимает данные ТОЛЬКО CMYK и даже если подсунуть через РИП 6 или 8 цветовых каналов то плоттер выведет линеаризацию CMYK а остальные каналы будут пустые, хотя каретка ездить будет но сливать чернила нет. Мы уже пробовали. Если бы удалось раздуплить 30610 я бы был намного богаче)

вобщем от 30610 мы отказались, отпечатали на нем метров 150 погонных, продаем за 350тр с декодером, нужно? http://www.sign-forum.ru/viewtopic.php?p=357712#357712

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Вы письмо получили? в личке?

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

и даже ответил)

Виталий С., кстати, не вам ли 30610 аларт продал? Мы настраивали 30610 Дому Рекламы у вас в Рязани... что то говорили что вас очень долго запускали, были сложности?
Интересно лично ваше мнение о 30610 в двух словах, плиз

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Да Аларт
принтер неудачный... подходит только под пленку... Слишком "офисный"... Реальное качество начинается (ито не идеально) с 6 пасс и выше скорость соответственно 9 кв.м.
Регулярно перегревается мотор, принтер зависает в крайних точках из-за этого...

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Неужели подобные проблемы только у одного обладателя новенького 30610? Качество хромает и мотор греется... По гарантии сменить нельзя? Может, надо всего лишь перепрошить принтак вновь? У меня 1410 (я на сравниваю модели...), отпечатал много... движок каретки греется тупо от запредельного износа, так я салфетку безворсовую, смоченную водой, кладу на него, и тащит, тащит...

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Качество у Всех... моторы тоже...
Про радиатор на мотор тоже думал... Но пока на гарантии ничего менять не буду...

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

на гарантии от аларта?

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Так меняйте принтак по гарантии быстрее, он же в первозданном виде...
не в тему - это как бы - у Вас и так много станков и Вы в них спец... для каких целей приобрели 30610 (если не секрет...)?

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Да

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Хотели японца...

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

так это ж китаец

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Snapman,
надеялись, что все таки Эпсон будет лучше Ро/Ми/Му

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

последняя приличная и то не родная модель была Epson GS6000
все шурики говнище - сольвент, пигмент, сублимация
как дойдут руки напишу по f7000, запускал в Белоруссии прошлым летом

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Незнаю, народ... Я мало печатаю и на оригинале, вероятно по этому не понимаю о чем Вы тут говорите))) меня мой шурик устраивает... Я быстро нашел к нему подход) либо, не обладаю достаточным опытом, чтобы оценивать... Хотя... На струйных епсон печатаю с 2007 года... r290 - мой первый принтак от епсон...

Виталий, а на каких материалах печатали, что качество "реальное" только при 6 проходах?

Почему выбрали именно эту модельку, ведь есть и другие, более шустрые и с уникальными цветами, и, соответственно - с уникальными возможностями?

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Если была возможность получить в 100% плашке еще бОльшую оптическую плотность это значит что насыщения не было.

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

Так ведь и при вашей "расчиповке" сдвоенные только C и M. Т.е. "пяток выбитых дюз" допустимы только в 2 сдвоенных каналах (и то надо проверять). Выбивание пары дюз во всех остальных вызовет жесткое полошение. Так?

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

брехня

вы понимаете что вместо мадженты получается красный?
вместо синего получается фиолетовый?

да мы выльем чернил в 2 раза больше а получим денсити + всего ничего

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

не так
GS6000 изначально имеет не дублированные каналы, так что как раз стабильность качества становится лучше.
В этой машине каждый цвет изначально представлен 2мя рядами дюз
а когда цвета дублируются получается аж по 4 ряда дюз работают на С и М
а для Y и К как было по 2 так и осталось (не стало меньше)

http://iccprofile.ru/assets/images/e...00/gs6000h.gif

да и потом не надо равняться на выпадание дюз, за машиной надо следить и ухаживать за ней.
За 2 года работы как правило все дюзы живы из тех клиентов кто сидит на экосольвентных машинах, наблюдается нарушение стохастики, так и отпечатано за 2 года ОЙЕ

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

прошу прощения но дополню тестом 2880х1440

Re: Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров
 

ILIAS уважаемый, давайте устроим день примирения и... примирения думаю хватит)