Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Надо, конечно... Но лучше Девелопчик :)

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Да, ничего меня не удивило. На каждом форуме есть вот такой сказочник, выдающий желаемое за действительное. Вы просто деталей не замечаете в его постах.


Например:


Или:



Дополнительно, заметьте. Т.е. схема Энди не верна.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Вот так появляются воротила и олигархи. Нет, серьезно, ну кто-то же должен "взлететь"... Почему бы не Hob

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Hob, общаюсь с ним уже 2,5 года и с самого начала он рассказывает про взлеты и падения первых очень много. Не какого вранья нет в его словах, просто человек работает и работает, порой без выходных. Он рискует, я бы так не стал рисковать. Но все равно Денис достоен уважения он лезет вверх и лезет и не останавливается. Глядя на него при достижении определенных объемов тоже планирую взять прошку.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

_Pechatnik_, вы на форуме общаетесь с ним два с половиной года или лично? И планируете взять прошку глядя на него лично или на его посты.


Понимаете, я очень часто слышу здесь что-то вроде "человек просто трудится" или "просто человек работает и работает, порой без выходных" и всем кажется что это что-то объясняет.

Ну, недостаточно этого сейчас. Говорю, как человек долго работавший без выходных. Да, и не нужно никому.

А вот пра маркетинг — ничего! Т.е. совершенно ничего. Сайт только начинают делать, работает 2-3 человека, т.е. менеджеров нет.

Фразы типа "исполнение заказов качественно и в срок позволило привлечь новых клиентов" — это, вообще, анекдот.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Мне интересно, если это действительно такой оглушительный успех, понять его суть, исток, из чего он произрос. Именно в нише оперативной полиграфии. То есть вот все работают и у всех примерно (ну плюс минус одинаково). Где тот "ключ", который выводит на новый уровень. Именно с этой целью я задал вопрос с которого это началось. Должен признаться, нахожу в Вашем анализе постов разумное и логичное зерно. Очень рассчитываю, что Hob пояснит, по крайне мере, мне - в чём секрет успеха. Однако, если не пояснит, то думаю надо понять, что если все всем всё будут пояснять - то бизнеса ни у кого не получится)))

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Для провинции это совсем не анекдот. Здесь сайт вторичен, первична "цыганская почта". Рынок небольшой, работают в оперативке чаще всего временщики и непрофессионалы. Поэтому упор на качество и соблюдение сроков дают свои плоды. Пионеры, в какой-то степени приносят пользу не пионерам. В этой части поста я противоречия не вижу.
Насчет схемы замены одной 6000 на две 6500 тоже уверен: http://copy-club.ru/lazernaia-tehnik...tsarapina.html 12 пост.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Сайт запущен уже давно, практически паралельно тому, как мы обзавелись 8650, который разрабатывался самостоятельно, т.к. лично мной. Сейчас этим занимаются профессионалы, который довольно долго делают сайт, соответствующий нашим требованиям.
Про работу 2-3 человек я не говорил, вы это сами придумали

Ребят, да не доказывайте вы ему ничего, время только тратить...
а по постам могу сделать вывод, что это очередной неудачник, обиженный на жизнь, который на каждом шагу и всем готов говорить то, что не возможно чего-то добиться путем усердия и трудолюбия, даже не имея стартового капитала. Я докажу что это возможно, но не тебе, Cheetah.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

На самом деле, денежные потоки в случае Hobа невелики. Вижу порядка 100 тыс прибыли в месяц, да и то не прибыли, поскольку вся зарплата, идет в развитие. Но имеет место рывок с раздвоением, причем раздвоением толковым, что даст прирост процентов 50 практически сразу.
Это - небольшие деньги, но для стартапа более чем неплохие на втором году жизни. Другой вопрос насколько такие рисковые операции будут прокатывать. Но за смелость - плюс поставлю.
Купить первую прошку по его схеме сможет, по сути дела, любой. Но выкрутиться - единицы, слишком много факторов, чтобы из пионера превратиться в пенсионера :)

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Не стоит клеить ярлыки и настоятельно не рекомендую переходить на личности. Поскольку до оборудования Cheetahа тебе еще лет 7 упорно работать. А скептицизм старых игроков вполне понятен.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Порог указанной Вами суммы мы пересекли давно, но в остальном, не вдаваясь в цифры и детали, вы правы, вся чистая прибыль идет в развитие

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Начнем с того, что на личности первый перешел не я. Встречная рекомендация следить за тоном общения всех пользователей, а не отдельно взятых, возникает впечатление предвзятости
Мы с Вами уже на "ты"? Я не вижу ни его оборудования, ни его организации, следовательно оставляю за собой право делать выводы по имеющейся в моем распоряжении информации

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

а разве нет? в теме про вал печки чувство собственной значимости еще настолько не обострилось. а тут вдруг резко возник большой человек? Могу и на вы, мне как бы все равно. :)

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Никогда не понимал такого накала страстей... Вместо того, чтобы доброжелательно об меняться инфой и извлечь что-то полезное для себя...
Коллеги, успокойтесь, представьте, что вы лежите на песочке на берегу моря, волны журчат, чайки квакают и т д... Хотите - фотку пришлю? :)

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

С квакающей чайкой на животе, пожалуйста. И с прошкой-девелопом на песке.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

во всей красивой истории успеха Hob'а есть один момент
Ему мне кажется хорошо прет по-жизни. Точнее у него не случается видимо форс-мажоров.
Поэтому его формула отлично работает, но только для него.
Работать без выходных мало. Найти слой толстых клиентов тоже не достаточно.
Пусть ему везет и дальше. Я только за и желаю всего самого хорошего его бизнесу. Мне например гораздо важнее, чтобы наши новые "красные директора" не шли по чужим головам к успеху. А если они создают его только умелой организацией и пахотой - да только рад, что есть такие ребята у нас.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Время все расставит на свои места... Либо человек перерастет свой город и область, либо уйдет в другой бизнес - при хорошем стечении обстоятельств... Либо достигни порога который его остановит...

ЗЫ я за первые первые полтора года с капитализации в 1500 баксов поднялся до 100 000 баксов.. Но это только первые рывки, дальше с каждым годом темпы все замедлялись и замедлялись... И еслиб каждые год капитализация подымалась бы в 40 раз, то не трудно было бы подсчитать за 10 лет такой работы я бы давно обладал активами равными 1 500 000 бюджетам нашей страны....

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Меня во всем этом волнует и сильно волнует искажение реальной картины, если оно есть.

Это очень важно, даже, ИМХО, это самое важное. Оно мешает развиваться нормальному рынку. можно на этот счет порассуждать. Люди делают выводы на основании информации с форума и принимают бизнес-решения.

Если я неправ, и все что пишет Хоб — правда, я буду рад больше всех. Поскольку, единственное, что меня волнует — потенциал рынка. Самоутверждаться мне не надо.

Но, вот не верю. Совсем. И не в Хоба даже — я не знаю кто это и что это, а в рынок полиграфии.

Я оптимист и сам за последние год-полтора принял множество еще более рискованных масштабных решений, направленных на развитие и знаю свежие истории успеха еще более радужные, чем, например у меня. Но все это происходит не так. Не в работе без выходных дело и не в пускании прибыли на покупку нового оборудования.

Ну, а планы в ближайшем будущем строить с нуля офсетную типографию из металлокаркаса... Кто-то из нас совершенно не знает рынка. Я буду рад, если это я. И все дело в том, что это регионы. С удовольствием уеду в регионы. )))

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Я еще хочу сказать всем оптимистам следующее.

Вот все тут, включая Хоба, учатся у ПА. Все это правильно и он реально много полезного рассказывает.

Только, на самом деле, он и трех процентов своих "фич" не выкладывает здесь. Так, что не рассчитывайте просто "повторить" успех.
Я знаю про его бизнес не три а, наверное, тридцать процентов. И все равно иду другим — своим путем, поскольку повторить не получиться. Даже у него самого. :D

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Ой, мля... Наверное отсюда очень хорошо видно насколько смешно то, чем мы тут меряемся

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

KALENDAR.RU

Сто пудов даю, что Календарь лежит на пляже и делает тестовые заказы визиток в Принтернете через айпад.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Я думаю Вы не хуже меня знаете, что первый этап "раздвоения" нередко оканчивается печально и существует много подводных камней, связанных с необходимость делегирования части полномочий третьим лицам. Дай бог, чтобы у Hob, и других, кто трудится и этого достоин, всё получилось.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Знаю. Как знаю и то, что прирост на уже существующей точке в первые месяцы будет высоким, а вот потом придется тщательно за всем следить

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Насколько я понял печально оканчивались попытки "раздвоения" при организации одного салона и пункта приема в другом месте. Мы же ставим два полноценных салона оперативной печати, все автоматическое оборудование одного салона будет дублироваться во втором, т.е. все заказы, которые должны изготавливаться оперативно (фактически в присутствии заказчика, либо в короткое время) именно так делаться и будут.
Штат в первый салон практически набран во главе с людьми, которые не вызывают у меня ни малейшей капли сомнения или недоверия.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Печальный опыт связан не с оборудованием, а именно с делегированием полномочий людям, которые "не вызывают у меня ни малейшей капли сомнения или недоверия". Иначе говоря, держать всё под контролем самому или полагаться на кого-то = две разные вещи. Принципиально разные и требуют такого же принципиально разного подхода.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Нет лично, на форуме недавно, в основном наблюдал.
Прошку буду брать, так как в городе нет их вообще и соответственно качества такого нет в городе на рынке оперативной полиграфии.
А жить просто с с280 не интересно, не такое уж большое достижение.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Народ, а вы чего на Hob напали. Вот вы спрашиваете секрет успеха, кто то уже его отгадал частично. Простой пример у кого есть амбиции и ему для жизни хватает 20-30 т.р. на прожить, то конечно он все деньги вкладывает в развитие + кредиты и прочие заемные деньги. А тем более кто без семьи у того риски минимальны, точнее ответственности перед близкими. А у кого то на пожить надо 70-100 конечно денег мало в развитие будет уходить. Да и главное брать клиента качеством, скоростью. Нормальному клиенту эти показатели важнее нежели сама цена.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

По мне так самый основной секрет успеха это сарафанное радио, название вашей конторы на устах заказчиков. Но лучше помнить всегда, репутацию зарабатывают годами, а просрать ее можно за 5 минут.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

А вы уверены, что отгадали секрет? По-вашему он в том, чтобы побольше денег вкладывать в развитие?

Понимаете, я все подробно читаю.

Например:

Если рассуждать по-вашему, то выходит, что салон из 2-3 человек на одной прошке постоянно генерит прибыль от 200 до 600 тысяч. Косвенно это подтверждается и словами Хоба — "рубеж в 100 тысяч пройден давно", "кредит 500 тысяч плюс рассрочка на два месяца были отданы раньше срока".

Ну, не верю! Даже, если он вообще не спит.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Ну, еще куча мелочей, которые, если это правда, свидетельствуют, что мы живем в каких-то разных мирах.

Салон еще не открыт, а штат уже набран, ну и так далее.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Cheetah, он рассрочку отдал. Денис так же не говорил что вкладывался в рекламу где то по бартеру где то за налик : ТВ, радио, журналы, ГИС и еще что то не помню уже. Такая реклама тоже о себе дает знать.
Помойму секрет я написал в 308 сообщении, ну по крайней мере я так считаю.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

А что мешает ему набрать людей до открытия второго салона? надо опять начинать самому с нуля как в первом салоне ? Не понимаю что вас не устраивает.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

набрать людей ДО открытия это очень накладно. В Москве так за пару человек надо бы с налогами не кисло выложить....

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Индиги тоже нет? Так может ее?
А Гейдель 8 башенный есть? Так и его тоже.

Логика у вас, извиняюсь, неоспоримая.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Ну он то не в Мск , и думаю сотрудник не оформлены.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

А что вас всех смущает в прошке? Я же не сказал что новую буду брать, новая мне и не нужна.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Что салон может давать прибыль 200-600 тысяч вы не верите? ну о чем тогда с вами можно говорить, киоск с дошираком через дорогу

В новый салон с мной пойдет половина состава из предыдущего, в этом взяли людей по рекомендации, которые через 2 недели приступают к обучению, сегодня было очередное собеседование.


Планируем оформлять людей по минималке, остальное как премия, налог не большой

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

У них население 100 000 людей, о какой индиге Вы говорите? или хотите чтобы вам в 3-4 строчках изложили полный ход дела и все расчеты в придачу с бизнес-планом?

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Да... Что-то здесь не складывается)))

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

тут кто-то упоминал секреты ПА.
Так вот его основной принцип: ничего не покупать, если можно не покупать.
Покупать только если не покупать нельзя.
И никогда не покупать на последнее

Все же, кто над ним смеялся и теперь потеряли всё как правило придерживались обратного принципа: если есть хотя бы малейшая возможность - покупать.