COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Широкоформатная струйная техника (плоттеры) (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   помощь в выборе широкоформатке (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4775)

ILIAS 02.11.2010 15:59

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
zen, не надо так Кэнон опускать. Капля у них ненамного больше, чем у Эпсон, а себестоимость печати на оригинальных чернилах пожалуй даже пониже. Скорость просто потрясающая.
Вот неоригинала можно сказать нет.

zen 02.11.2010 16:12

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 96198)
zen, не надо так Кэнон опускать. Капля у них ненамного больше, чем у Эпсон, а себестоимость печати на оригинальных чернилах пожалуй даже пониже. Скорость просто потрясающая.
Вот неоригинала можно сказать нет.

чернила кэнон дороже на 40-50% чернил эпсон.
не может у них даже сравнимой себестоимости.

700 ml 8 тыс руб (эпсон) - 11.43 рубля мл
700 ml 12 тыс руб (кэнон) - 17.14 рубля мл

но печатают на таких машинах 99% на совместимке.
вот тут засада будет полная.
капля достаточна для чертежей, для рекламы обычной,
для фото не потянет. 7700 и 9700 эпсоны влёгкую фото
напечатают, хотя и не предназначены для этого.
Аналогичные кэноны только чертежи или рекламный плакат.

pioneerr 02.11.2010 17:22

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
Zen, спасибо за предоставленную информацию, ты имеенно предлагаешь остановиться именно на 7900?
проблем у них с наличием запчастей и расходки не бывает?
и не понял еще на счет установки на на него снпч

и стоимость печати это для x900 или x780?
до 170 руб за 1 кв. метр оригинал
до 40 руб за 1 кв. метр совместимка


PS
Принтер берется в основном для широкоформатной печати фотографий

PSS
и стоит ли докупать Epson Spectro Proofer и вообще для чего она нужна?

zen 02.11.2010 18:57

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
1. снпч там стоит изначально. Они во всех принтерах шире 43 см
2. чип рессетер или дзк надо. Первый вариант сложный, дешевый, надёжный. Второй легкий, сравнительно дорогой, "китайски надёжный".
3. нет проблем с запчастями

От меня и эпсон:

1. Бесплатная установка на месте.
2. Бесплатная реклама на сайте эпсон и в новостном канале
3. Бесплатная доставка до транспорной в Москве для отправки куда тебе требуется

Для фото годятся 7700, 7900, 9700, 9900 (у последних есть опциональный автоподмотчик, с рулона на рулон). 7900 и 9900 чуть лучше в цвете и намного лучше черно белое фото из - за схемы чернил К3 (черные + серые + светлосерые), но х900 серия соответственно в два раза медленнне х700 серии. Но если качество надо люкс и клиент готов платить за фото, то тут без вариантов.

Спектро пруфер можно взять в комплекте сразу. Он так выходит в два раза дешевле. Но он нафиг не нужен. Лучше внешний купить i1

Stylus Pro 7900 SpectroProofer 160 тыс
Stylus Pro 9900 SpectroProofer 280 тыс


Встроенный спектрофотометр нужен для супер оперативного профилирования и цв. настройки, работа на потоке с разными материалами и т.п. Т.е. к примеру прибегает к тебе клиент со своей, непонятно какой бумагой и кричит - скорей горю надо срочно фотку буквально через 10 минут. Вот тогда встроенная система будет на высоте.

Встроенной системой сложно померить уже отпечатанный материал после полной стабилизации красителя, полная около 24 часов. Т.е. конкретной точки на фотографии. Или пример. Надо отпрофилировать монитор, надо подогнать цвет на фото автомобиля к цвету автомобиля. Пошёл и замерил внешним спектрофотометром прямо приложив к поверхности автомашины. А встроенным это сделать невозможно....

ILIAS 02.11.2010 22:59

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 96205)
Пошёл и замерил внешним спектрофотометром прямо приложив к поверхности автомашины.

Это что-то из области фантастики, по крайней мере, если говорить про Айван. Фигня получится точно.
По поводу встроенного спектропруфера мне лично непонятно с каим софтом он работает. Есть подозрение, что он может работать только с внешними цветопробными РИПами.

ILIAS 02.11.2010 23:04

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 96200)
700 ml 8 тыс руб (эпсон) - 11.43 рубля мл 700 ml 12 тыс руб (кэнон) - 17.14 рубля мл

тут явное занижение стоимости эпсоновского картриджа и завышение цены каноновского. Разница в стоимости 1 мл в пользу эпсоновских чернил есть, но она мизерная. К тому же Кэнон публикует официальные тесты, где показывается что расход чернил при печати одного и того же изображения значительно меньше. Я лично почти уверен, что под деньгам на оригинальных чернилах на кэнон печатать будет выгоднее. Но не сильно намного.
Опять же расход чернил в мл у 9700 будет меньше, чем у 9900. Объяснить почему?

zen 02.11.2010 23:45

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 96209)
тут явное занижение стоимости эпсоновского картриджа и завышение цены каноновского.

Факты в студию. Я продаю эпсон, приведи ценник кэнон оригинала.

Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 96209)
мизерная.

50%. Ничего себе мизерная.

Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 96209)
К тому же Кэнон публикует официальные тесты, где показывается что расход чернил при печати одного и того же изображения значительно меньше.

Данные (по эпсон) я взял из форумов, в т.ч. и с этого. Если расход у кэнона другой на кв. метр и отличается также на 50% в меньшую сторону, то тогда общая оценка по себестомости будет равна.

zen 02.11.2010 23:52

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 96208)
Это что-то из области фантастики, по крайней мере, если говорить про Айван. Фигня получится точно.
По поводу встроенного спектропруфера мне лично непонятно с каим софтом он работает. Есть подозрение, что он может работать только с внешними цветопробными РИПами.

почему x-rite i1 не может померить длину волны краски на автомобиле, платья, поверхности письменного стола, обоев, ... ? Он сделан именно для этого. Если предмет плоский не бликует и т.п., мне видится, что замер будет без проблем

ILIAS 03.11.2010 13:33

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
Айван сделан для калибровки и профилирования мониторов и принтеров, но не для спектральных замеров краски, которой покрашены автомобили, ткани и т.д. и т.п.. Для этого существуют другие приборы. И там подход совсем другой, спектральный синтез. Обычно стоит задача получить краску с точно таким же спектром отражения как на автомобиле. ICC Color Management это совсем другая идеология, по большому счету не предназначенная для воспроизведения плашечных цветов. Спектр пятна краски, которой печатает принтер никогда не совпадет со спектром карски, которой покрашен автомобиль, но при определенных, ограниченных условиях цвет будет очень похож.

ILIAS 03.11.2010 14:17

Re: помощь в выборе широкоформатке
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 96210)
Факты в студию. Я продаю эпсон

Я тоже продаю Конику и Эпсон и Кэнон ... иногда. :)
Хочешь, чтобы я поманипулировал фактами? Пожалуйста.
Вот цена на картриджи Эпсон
http://epson.ru/catalog/detail/87895...php?what=GOODS
Как видим, 700 мл картридж не 8000 р., а 9500.
А вот цена на 700 мл картридж для Canon iPF 810
http://www.vektorus.ru/product/kartr...03mbk/?from=ya
Не 12 000 р. а 7750 р.
А если еще привести еще такой официальный тест на расход чернил
http://canon.ru/files/pdf/russian/Ca...6)_RUSSIAN.PDF
То картинка по себестоимости печати радикально поменяется в пользу Кэнон. :)


Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot