COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

- Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)

- - Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6500)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

Andy, мы про разные вещи сейчас говорим. Я про физику, а ты про арифметику.
Я не про выбор output профиля. Естественно с разными output профилями разное цветоделение и картинка разная. На физику это никак не влияет, влияет на арифметику.
Я про то, что цветопередача в С6500 слабо зависит от выбора типа бумаги.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 123791)

Я про то, что цветопередача в С6500 слабо зависит от выбора типа бумаги.

а это разве не достоинство получать одно и то же на разных типах бумаги или ты о чем-то ином?

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 123733)

А причем тут рип ксера? У ксера вообще все свое отстойное, кроме того к чему руку приложили япошки из фуджи.

Цитата:

Сообщение от сч (Сообщение 123735)

Дима, не начинай!:)

Кстати, 1000-й - полностью японская разработка.))))

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

Цитата:

Сообщение от Марина_ (Сообщение 123604)

Недавно поменяли С6501 с простым Fiery на 6000-ю с 601 контроллером.
Так вот, я нарадоваться не могу новой машинке. Градиенты, лица, полутона, и наконец-то цвет - все отлично (в разумных пределах, конечно :)). Раньше, во времена С6501, таких заказов мы ооочень боялись. Калибруй не калибруй, ничего хорошего все равно не выйдет. Я не буду утверждать, что это заслуга контроллера, но все же. 6000й машины с простым Fiery я не видела, сравнивать не берусь.
С 6501 был у нас интересный эксперимент. Возникли какие-то проблемы, сути уже не помню, да и не важно это...короче перебрали всю машину и ничего не нашли. Под подозрением остался только контроллер. Поставили Creo - машина выдала идеальный оттиск с серыми градиентами и прочими сложностями. Поставили обратно наш Fiery - все плохо. Это я к тому, что к навесным Fiery отношение у меня теперь скептическое. Намучились мы с ним прилично.
Кто-то мне рассказывал, что люди, купившие С8000 с Creo потом сравнили отпечатки с 601-м контроллером. Разницы в качестве не увидели, и даже расстроились, что потратили лишние деньги на Creo.
Что касается удобства и простоты - после Fiery было крайне неудобно. Мы привыкли все печатать исключительно через CWS, а тут...Job Centro - катастрофа. Сейчас уже привыкли, разобрались - довольны.

Перечитал снова этот пост... А ведь действительно, так может оказаться, что переход с 6501 на 6000 был основным виновником улучшения качества, а не (вероятно) переход от одного производителя РИПов к другому.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

Цитата:

Сообщение от Cheetah (Сообщение 123793)

Кстати, 1000-й - полностью японская разработка.))))

ну слава те господи, хоть поддержку получил, откеда не ждали :)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 123792)

а это разве не достоинство получать одно и то же на разных типах бумаги или ты о чем-то ином?

Да, это достоинство машины. И оно не учтено в Fiery IC-408. Там предлагается сохранить 4 кривые для разных типов бумаг. А на кой это нужно если разницы нет? Не знаю как ты, а я при калибровке ставлю Apply to all и не парюсь, т.к. блох ловить смысла нет.
Правильнее было бы сделать 4 кривых для Dot1 Dot2 Line1 Line2. Т.к. при смене типа растра цвет уходит радикально.
Причем для других принтеров EFI это сделала. А для Коники ПРО не удосужилась. ИМХО недоработочка.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 123805)

Правильнее было бы сделать 4 кривых для Dot1 Dot2 Line1 Line2. Т.к. при смене типа растра цвет уходит радикально.
Причем для других принтеров EFI это сделала. А для Коники ПРО не удосужилась. ИМХО недоработочка.

manual gradation adjust на машине делаешь, подгоняя не к идеальному клину, как это мануал просит (рип скрасит), а к среднему-одинаковому для всех растров, и одна калибровка нормально работает. Я делал таким образом - брал спектрофотометр, нулевые значения подгонял по черному и синему, и средний квадрат у всех растров приводил к более-менее одинаковому значению. Цвет при переключении растров не уходит. Поэтому я и высказал свое мнение, что растрирование у коники на цвет влияет не настолько значительно, как ты об этом пишешь.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

(буду обновлять)
Подведу какой то итог. Собрав МНЕНИЯ и ОТЗЫВЫ пользователей, а так же целый багаж субъективизма, имеем следующее.

Плюсы Файри (в произвольном порядке) :
1. Это солидный опыт в данной области (мнение Валери и др.)
2. Хорошая поддержка, сервис, апдейты (мнение Валери, Малард)
3.Удобство работы, прога CW (мнение Малард, Валери, Марина, знакомые печатники)
4. Простота использования, воплощенная в в меньшем количестве настроек (Анди)
5. Доверие полиграфистов, многие выбирают именно с ним (Малард, Энди, ЦифраМиг, ПА, Альяс(с оговорками))
6.
Минусы
1. Более низкий технический уровень начинки, железа (Броско)
2. Субъективо ниже качество печати. Прямого сравнения не приводили. (Марина, менеджер)
3. Ниже функциональность (нет внутреннего профилировщика (а он нужен?..))
4.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 123805)

Правильнее было бы сделать 4 кривых для Dot1 Dot2 Line1 Line2.

По-моему в 413 так и сделано. Точно смогу в среду написать. Вроде как линиаризационная кривая печатается конкретным заданным растром. Кривую можно ассоциировать с профилем, сохраняя эту пару в настройках. Для бумаги задавать разные профили со своей кривой разные для лица и оборота.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413

Коникаминольта 601

Плюсы:
1. Фирменная разработка, универсальная для 6000-7000-8000 моделей
2. В сопоставимой цене имеет +6 винчестеров (доппамять) для хранения отрипованного и повторной печати
3. Субъективно "красивее" печатает (Марина, менеджер)
4. Производительнее железо
5.

Минусы:
1. Ввиду усложнения системы (допамять) увеличивается вероятность отказа, поломки
2. Недоверие полиграфистов к самостоятельной разработке Коникиминольты
3. Менее привычный интерфейс и воркфлоу для профи
4. Избыток настроек
5.