Итого при 60% на цвет (а это, согласитесь - ДОФИГА) себестоимость по всем расходникам выходит 21.3 цента за А4... На Оки С9000 при тех же условиях - 75.8 цента... :cry:

Незнаю как считаешь, но у меня усредненно каждый катридж при Плотных заливках (около 60%) печатает по 4к отисков....

Считаю я вот так. 8) Но при 60% на цвет ресурса картриджа, номинальный объём которого 11500 копий никак не хватит на 4к оттисков, так как 60% больше, чем 5% ровно в 12 раз, а значит и ресурс будет меньше в те же 12 раз, то есть ~ 960 страниц. Я ж говорю - 60% это слишком дофига!

Еще раз повторю: в принтере памяти столько же, сколько в копире, т.е. 1024МВ. Есть опция 256МВ дополнительной памяти - это только для печати баннеров.

60% на цвет - это в сумме 240% - многовато... если только черный квадрат печатать... :)
средняя картинка - 100-120 % цвета имеет
а по статистике моего бизхаба за 15к отпечатков тонера ушло 9С 10М 32Y 10К, т.е. в сумме 61%...

Он будет не совсем чёрным... :D Порой такие шедевры присылают, с жалобой "ваш принтер не закрепляет изображение... :roll: Цифры перед буквами - это что за цифры? Количество тонер-картриджей? :shock: Если да, то по одному только жёлтому у тебя получается заполнение 122%. :shock: Какая-то несвязушка... :wink:

Да с точки зрения математики ты прав... А с точки зрения личного опыта (12 летнего) Не прав... :) Не знаю почему так происходит, но реально разница между 5% на Рико 6513, HP 8500, Epson 2000c? Bizhub 450? , говорит а том что максимум состовляет не в 12 раз а в 4 раза... Если не жалко то проверь :)) ... И кстати фишка такая... У Бизхаба есть счетчик заливок... Так вот отправляешь черный квадрат малевича ... результат 30% цвета по каждому... Хотя в файле 100%100%100%100%

ЗЫ Если имеешь доступ к сервесному меню, то можешь хоть перед каждым тиражом, обнулять даные по заливки, и отслеживать сколько реально принтер тратит в % по каждому цвету... :)

Блин НАДАЕЛО... Позвони авторизованным дилерам Коники-Минольты, и попытай их (только чтоб ответили точно) Сколько ОЗУ в 450 и сколько в 450р... Может хоть они тя убедят... И винта в нем тоже нет

ЗЫ мне они сночало тоже грили что Гик... а потом долго извинялись :) И узнавал я это не в одной конторе :)

Ну это, imho, у всех более-менее серьёзных аппаратов есть - ограничение по максимальному суммарному заполнению (там даже название для этой фичи умное есть, но я не помню).

Ну, тоды твои расчеты не верны :) :)

ЗЫ для струнников... это фича назовется оптическая плотность цвета :), то-есть когда при увлечении подачи краски, цвет на материале не меняется...

цифры - средний процент заполнения тонером за весь срок работы

Как эт не верны??? :shock: Всех и делов-то, поставить в таблице вместо 60% заполнения - 30%. И вот уже все расчёты сразу верны... 8)

В том о и дело, мы офиц. дистр. Специально перепроверили всю тех. документацию. Памяти там столько же, как и в копире. Жесткий - опция. 256 памяти было только в 350.

Боюсь Вас разочаровывать... А вы хоть одну машину живьем видали? Но, если Вы правы то это замечательно, но сильно сомневаюсь :)

Я думаю, неоднократно заявленной информации от самого производителя можно доверять. Плюс аппарат, учавствовавший в одной из выставок. Поэтому остаюсь при своих - 1024 МВ у принтера.

Значит, три дистрибьютора вели меня в заблуждение :) Не понятно для каких таких целей :) Особенно если учесть, что туды подходит 16 симная (не путать с пинами) память от обычных компов :))

Нет еще машин 450р в России, а то что написано в продукт гайде это , как показывает опыт, еще не факт что так и будет. Помнится Минольтовцам в самом начале продаж то же обещали что 450 будет идти с адф в цене, а в результате ;-) Нужно будет запускать принтер и тогда уже РЕАЛЬНО смотреть.

Частично соглашусь. Но в данном случае я еще опирался на маркетинговую информацию, точнее на несколько сравнений 450Р с конкурентами. Здесь больше вероятности попадания в точку. :)

У одних дистрибьют на днях появиться. Цену не узнавал.

На самом деле у одних уже есть :) оприходуют к понедельнику...

Почем?

Есть такой трабл.. типа Склад :)

тест zlab
 

Кто еще не знаком с тестом zlab http://www.zlab.ru/test/TKMC450.htm
владельцы аппарарата скажите ваше мнение по поводу теста

Не объективно. Связано с тем, что тестилось с установками "по умолчанию". На данном аппарате имхо НЕЛЬЗЯ печатать с установками по умолчанию. На тесте с фактическим разрешением, как и на самом деле, черный слишком "перенавален", что есть на самом деле, но в других режимах, например CAD, геометрия и толщина линий на голову выше. Печать фотоизображений: после просмотра в режиме Foto c приоритетом по фото - высокое разрешение, я ставлю 9ку если не больше. Очень прилично. Про тисненные бумаги согласен - это не его конек. Себест-ть их фотки не знаю, а вот при печати плашек и прочих залитых вещей, по тонеру себ-ть намного ниже, но с учетом барабанов при "средней темп. по больнице" в процессе эксплуатации, примерно такая себест-ть и выходит. На покопийке ниже и, заметьте, без всяких условий и ограничений, и минимальных объемов, как у некоторых...

КарСлон на связи. Ну что. По тестам лаба - имхо очень прилично, лучше чем 250 Хаб - это уж точно. Особенно для аппарата, который является киллером проекта Злаб в его традиционной форме (продажа Рико 7к).

Хотя, положа руку на сердце... Рико на родном тонере всё равно лучше печатает, чем 450. Но опять же - разницу увидят немногие.

Небольшое дополнение, если заказы идут на хорошие заливки, тогда без ограничений покопийка гуд.

КарСлон на связи. Вот у меня задачка - 200 каверов на двд по 19 центов. Больше люди платить не хотят. Макет - залитый.

На 450 такое не сделать. То есть сделать - то можно... При 10 центах за покопийку и 2 центах за бумагу - прибыль будет 7 центов со страницы... 14 баков за заказ... Гы-гы...

КарСлон - хорошо, путем самоистязания ты сделаешь себестоимость с бумагой 7 центов (предположим) Заработаешь при этом не 14 а 24 бакса. Но стоят ли того твои мучения, если тут ты просто кнопку нажал и готово - а во втором случае ты будешь химичить с тонером, и т.д.
Может проще энергию на поиски заказчика нового направить ?

Соглашусь с Артемом. Но я бы пиратов (и не только, просто их - особено :wink: ) за такие деньги при таком тираже вообще бы не печатал. Ниже 14 руб./А3 не помню чтоб опускались, и то бумага 160 г/м, тираж 2500. Хотя январь - небольшой застой имеет место быть.

Самое точное замечание.

КарСлон на связи. Никаких новых заказчиков - не будет. Есть конкретный рынок с конкретными требованиями. Они всё равно напечатают - я считаюсь у нас дорогим печатником, люди вовсю рубят по 19 центов на струях - и с ламинацией, кстати.

Кроме того, я сам искать никого не хочу. Меня люди сами находят.

Конкретно этот заказ я буду рубить тоже на струях - пул ил 5 аппаратов, фотобумага матовая и вперёд. 24 доллара прибыли. Тоже нажал одну кнопку - и вперёд.

Без ламинации.

14 рублей за а3? Это 50 центов? То есть 25 центов а4? Ну так я тоже примерно за такие деньги печатаю основной массе. Тут простая арифметика. При такой цене с отпечатка лазера я имею 15 центов.

При цене в 19 центов и печати на струйнике я буду иметь 12,5 центов с отпечатка. Разница невелика...

(AnDy) Вопрос к пользователям сей машины. Как в PS драйвере сделать Black overprint, и что за хрень Pure Black?

Black overprint никак. Pure black - чистый черный (если on), если off - композитный, если auto - фиг его знает, машины нет.

Re: тест zlab
 

У ЗЛАБА вроде всё правильно ( там где про непонятные мне Average DELTA E)

На человечьем языке могу сказать:

1. Фактуру берёт и пропечатывает - подберать надо.
2. Сведение тоже в норме - сводить надо (на то сервисмены есть)
3. Вторая сторона очень насыщеная - бумагу подбирать надо
4. Себестоимость оттиска без бумаги не выходит за рамки 3,8-4,2 рубля/А3 (факт проверенный на 2-х машинах на суммарном тираже более 87 000 оттисков А3)

КарСлон на связи. А что печатали в основном, если не секрет? Как-то дёшево а3 выходит... 15 центов а3 без бумаги - это 7,5 а4 без бумаги, 9,5 с бумагой... По моим расчётам на этой машине 13,5 центов а4 при 25 процентной заливке... С бумагйо и барабанами...

Всё печатаем. Не могу конкретезитовать. Вы у офсетного станка спрашиваете о заливках? Вот и мы у 450-не спрашиваем. Выше я давал точные цифры по счётчику. Ну и таблицу. Если кому надо - в личку просьбу.

КарСлон. У офсета - да, о заливках спрашивать не надо. Но 450 - это не офсет, к сожалению... Дело даже не в качестве, оно у него достаточное, а именно в цене отпечатка...

(AnDy)
господа-пользователи. Скажите мне, темному, в каких единицах бизхаб считает остатки расходников? Перерыл мануал, не нашел.
Вот у меня сегодня выдало C-83, M-89, Y-82. Я бы мог сообразить, что это проценты, если бы следом не шел фотокондуктор - 1285, печка - 1290 и UI сколько точно не помню, но выше тысячи. А вторая вещь - напечатано уже 1300 копий, причем с нехилой заливкой - средний процент заполнения, считаный машиной по CMY, составляет 28-36-32.
Так что это за единицы? В попугаях оно считает что ли?

Павел онлайн

Ресурс оставшийся по тонеру С450 не считает вообще никак. Можно только если вытащить и на глаз по весу прикинуть, либо ждать пока он напишет о скорой замене. Обычно хватает тыщ на 3500-4500 по счетчику. Средний % заливки он более-менее правильно считает, если соотнести не с фотошопом :) а с жизнью картриджей.

Поздравляю с приобретением!!!