Расстыковать можно только финишер. Лотки просто вытаскиваются, но габариты это не уменьшает. (Хотя все панели мы не снимали, может и можно разобрать по винтикам.) В жигулях перевозку представляю слабо, даже лежа он вряд ли зайдет через дверь. Разве что с прицепом.

obormot
Ну, ты и извращенец!
Во-первых, жалко 4-ку - вес однако!
Во-вторых, сканер нужно закреплять намертво,
В-третьих, есть вероятность, что поведет раму,
В-четвертых, мусор, что лежит и не мешает работать на горизонтальных поверхностях, разлетится и будет везде внутри. Чистить зае…
В-пятых, заносить на верхние этажи без упаковки менее удобно, если вообще возможно.
И т. д. и т. п.

не, ну я всегда говорю - если не знаешь, лучше один раз спросить, чем два раза сделать :-)

вобщем я так и думал, что не стоит морочиться.

В общем вчера 3й день прошел почти без эксцессов. Поставленная на 2м дне туба тонера вчера-таки кончилась, откатав 31512 А4. КЛЕВО!
Это о хорошем.

О плохом. ближе к вечеру начали безбожно застрявать листы перед Модулем: то минут 15 нормально печатает, то каждую минуту застрявает.... В общем кое-как допечатал до вечера, но итоговая производительность за смену упала до 22000 листов. Причину замятий так и не поняли, но как факт, за сегодняшний, 4й день, ни одного замятия пока не было (тьфу-тьфу-тьфу). Возможно либо он перегрелся, либо (что более вероятно) кто-то из бойцов своими кривыми руками криво напихал в большой лоток бумагу. :)

В общем с отставанием от графика на 5-6 часов работа продолжается.

ЗЫ. То Роман. А приятно ведь, когда тубы на 31,5 тыщи хватает :P

:D а вспоминая о цене тонера, то вообще предохранители выбивает.

Теоретически, друг мой, бывает тонер и по дешевле. Вот возьми, например, тонер для ДС440. Масса таже почти (1050гр против 1100гр), а совместимый он (для 440) стоит не больше 20$, а на 470 по-любому дороже, даже "вспоминая о цене тонера, от которой предохранители выбивает" :)

Хотя когда тубы хватает на 30,5 тыщ А4, мне пофиг, стоит он 20 или 40$ за кг.

постыдитесь, сударь про тонер. Дешевый он не зря дешевый. :)
А застревание - не распушили бумагу в лотке. У нас тоже бывает, когда напихают под завязку и простоит пару дней-слеживается.

все от заполнения зависит и насыщенности. Например, у меня туба на 30000. При простом копировании(среднестатистическом) ее примерно на столько и хватает, а при тиражном копировании выход копий от 30000 до 45000 копий.

Приподниму совместимый тонер к 440-му. Его в картридж влезает почти полторы тубы. Делаем выводы..... теже 31-33тыс. копий. Ведь не зря я сервис и продавцов картриджей пытал коварным вопросом: "Почему когда 440-й был сюрьезным копиром (лет 5-6 назад) картриджи были на 28тыс 5%. А спустя пару лет только 23тыс 5%?" Маркетологи так их.... Типа уступи браток дорогу новой модели. Поэтому я не стал брать 470 после того как цена взлетела в двое с учетом таможни конечно, а хотел второй 440-й рядом поставить, которые вдруг скончались. Правда некоторые форумчане на совместимый жалуются (мажет с обратной стороны). У меня не мажет. Вот вчера откатал 1600 А3 двухсторонних. Ляпота. Только почему-то включается последнее время не каждый раз с первого раза. Пишет типа "сетевой контроллер фалед" и предлагает себя выключить без вариантов. Но если сетевой контролер, например, нафик не нужен, то что делать? В толк не возьму, это из-за чего? Может винт барахлит, дрова сетевого контроллера считать не может?

ох, скоро стану очередным владельцем 460 :)
Место в студгородке нашел, осталось денег собрать.
На подобном классе аппаратах работал только с Канон iR5000 (50к в минуту + буклетмекер), но с года 4 как уже назад.
Вопросы есть:
1. Что в расходке? Тонер, блок переноса, скрепки и все? Ролики и т.п. зипом считаем. Просветите по ценам в Москве плиз по расходке.
2. lyka написал 800К пробег, чем стоит запастись (на Вашем опыте). Думаю на автопадатчик ролики новые, про остальное не в курсе.
3. У кого есть книжечка по этому аппарату?

Еще хотелось бы спросить про ценники. С начальными (до 500 кликов понятно), но вот смотрю многие Чепятают АгромАдные тиражи - какой ценник?

Кстати тут мелькало про ценообразование (цифровая копия, аналоговая). Так у нас еще делится с автоподатчика или со стекла. С автоподатчика естественно дешевле.

А вот как раз новые ролики на автоподатчик я могу приложить, а на лотки нет, т.к. они разные, хотя очень похожие. 8)

Расходка: тонер, модуль ксерографии, печка и ролики лотков и автоподатчика. Ролики - именно расходка, а не зип. Объясняю почему. Ресурс роликов - 150 тыс. Т.е. это примерно 10 работы при рекомендованной месячной нагрузке (400 тыс. в месяц). Ну на самом деле таких нагрузок у меня пока не было. Но всё таки!

Еще момент. Про модуль ксерографии пишут, что его ресурс 150 тыс. Сегодня посмотрел на счётчик. Счётчик модуля показывает уже около 160 тыс. и при этом пишет, что ориентировочное время замены примерно через 2 месяца. Вот я думаю, может не 150, а 250 тыс.? Кто еще на счётчик глянет и скажет как у него?

Примерные цены на расходку на прайс.ру.

Про тонер понятно. Туба без чипа. Павлу: АГА, ВСЁ-ТАКИ ТРИДЦАТНИК ВЫТЯНУЛ С ТУБЫ!!!

Книжечка в ПДФ есть на ксерокс.ком и не одна.

Я печатаю от 1,5 руб. до 50 коп. в зависимости от тиража. Одному постоянному перцу (6-7 тыс. бланков в неделю) по 45 коп, т.к. заполнение вообще минимальное - бланк. И тираж вроде как.

и односторонние по 45? а зачем?

Роман Сорокин
спасибо. Книжку я тормоз сразу же нашел, только скачал не то (рекламную брошюрку).
Про печку вообще забыл :)

По ценам - 50 копеек с бумагой? У нас бумажка 120-130 рублей пачка стоит (типа Снегурочки), 24-26 копеек лист + 20 коппек по расходке = 45 себестоимость. Или со своей бумагой?

:!: Гарантия на lykafi копировальные аппараты действует такая: замена любых деталей на другие б/у (пересыл за ваш счёт) платы, механика и т.д. в начале эксплуатации, но кроме роликов и модулей, и в последующем всё зап.части б/у на все предлогаемые аппараты, очень недорого и для всех желающих :roll: и главное они действительно есть в наличии ! только надо время доставки считать.

Ну по роликам понятно, а модули так они сейчас идут новые или почти новые, блок проявки работает на ОК, печки свой ресурс отхаживают, желающим можно насыпать б/у-шных чипов от модулей и печек но ещё не выходивших свой срок, а больше ничего и не надо, ну если только тонер, но с ним тоже вопросов нет, потому что он есть. :)

Усе! Сегодня ночью печать была закончена, откатано 156 тыщ.

Последние тыщ 30-40 пошли артефакты на оттисках, которые никак уже не лечаться. Артефакты в виде тонких штрихов, размером 0,5-2мм в длину. Их размер и количество прогрессируют. При детальном осмотре Модуля их видно на ремне в виде маленьких царапинок. Откуда они беруться - не знаю - пыли бумажной в недрах Модуля обнаружено не было. Ну сдули чуток, но вряд ли это из-за этой пыли. Походу скорая кончина Модуля очевидна. По данным принтера Модуль откатал 214000 оттисков. Если их перевести в А4, то это около 280000 А4.
Картинка прилагается.

http://www.digital-printing.ru/downl...6101413420.jpg

Рома, судя по надписи со сроком замены через 15 дней, думаю, по данным машины, его ресурс 250000 оттисков (что А3, что А4 - ему пофиг). Но как показала лично моя практика - превзойти этот срок вряд ли удасться, чего не скажешь о печке, кот. при пробеге 249000 он также хочет поменять через 15 дней. Эксперемнировать с печкой не буду (не буду ждать блокировки), а поставлю просто чип от другой, не заблокированной, благо с этим проблем нет.

А вот на этой картинке результат ночной подрезки книжек :)
http://www.digital-printing.ru/download/IMAGE_00056.jpg

Руслану

Я беру бумагу по 89 руб. пачку. Т.е. 18 коп. Себестоимость 11 коп. на родном без учёта амортизации машины. Итого 29 коп., пусть 30 коп. Если бланк, то по 45 коп. отдать можно, т.к. постоянный заказчик и тиражи носит.

Вопрос всем.

Как на 470-й посмотреть раздельно количество отпечатков А4 и А3?

Просто сейчас заморачиваюсь о контроле и хочется знать сколько чего отпечатано.

Павел, судя по артефактам, это так называемася "Медака" т.е. рыбки по японски. Появляются из того что капельки влаги попадают на фоторецептор, к ним прилепает тонер, высыхает от высокой температуры и царапает и фотослой и лезвие очистки. лечение - на ряде аппаратов это стандартный дефект при нагрузке близкой к пиковой. Еще раз повторюсь - нагрузка в 400 000 для Ваших машин ( и не только для них) указанная в информационных материалах это ПИКОВАЯ нагрузка, на которой не нужно ехать постоянно, возможны различные проблемы (перегрев и как следствие поломка подшипников лазера, шестернен привода и т.д. и т.п. у каждого они свои) оптимальная нагрузка - это пиковая деленая на 6 т.е. около 70 000 в месяц.

Я не нашел как.

Руслану. Берем Баллет Классик по 19-20 копеек.
Себестоимость по тонеру на бланки (лично у меня) 1,885 копеек :D
Все кроме Модуля свои срок перехаживает. Вклад Модуля - 4 копейки.

Т.е. от пиковой нагрузки (по ВРЕМЕНИ, а не по объему) мы словили Медаку :) :( ну хорошо хоть, что не сифилис... жалко Модуль, хотя лично ЕГО вклад в себ-ть составил 4 копейки. Жить с этим можно. Перегрев подшипников лазера - звучит гораздо грознее, поэтому, я думаю, при таких длинных тиражах надо просто пересмотреть график распределения нагрузок. Иными словами, печатать надо по 4 часа + 1-1,5 часа ПОЛНЫЙ ОТДЫХ с отключением питания. Т.е. нагрузку надо сократить примерно до 15000 А4 в день (450000 в месяц) или до 20000-25000 в сутки (650000 - 700000 в месяц). Как думаешь, нормально будет если такой график? И перегреваться не будет, и время на прочистку останется... :)

Сталкер, а где у него там в Модуле фоторецептор, с которого вовремя надо этот тонер соскребать? Чето не найду никак...

Фоторецептор это и есть в вашем случае Модуль ксерографии т.е. лента . В копирах с валом (как в вашем бизхабе) фоторецептор это вал в блоке
По нагрузке. Наилучший способ - распределять ее как можно более равномерно и как можно больше давать машине остыть, может даже крышки острывать на время остывания.

не верный расчет или так сказать расчет впритык, не допускающий непредвиденных расходов.
Были у меня знакомые счетоводы, при выходе из строя машинки не могли денег наскрести на ремонт.
Реально себестоимость на подобных машинках надо подразумевать ближе к 20 копейкам, плюс бумажка 20(или вы работаете совсем без брака?), итого 40. А еще есть такие понятия как аренда, электричество, другие текущие расходы. При двусторонней печати и то желательно не опускаться ниже 50 за сторону, ну ни как не 45 при односторонней печати.
Хотя хрен его знает, мож в Астрахани коммунизьм. :)

при длинных тиражах надо открывать все, что можно в машине открыть, обеспечить приток прохладного воздуха, чтобы на длинной дистанции машинка чувствовала, что она бежит короткую.

То Сталкер. Т.е. ты хочешь сказать, что тонер налипает прям на ленту? А почему тогда на коротких тиражах не налипает?

То Гость. Там нечего открывать. Одна дверь только. Или предлагаешь ее снять с петель, а концевик замкнуть для обмана? Ну по крайней мере застрявшую бумагу легче вытаскивать будет, это точно.

:!: Не забываем менять фильтра на вентиляторах, ну и вообще лучше посмотреть что там с воздушными каналами внутри аппарата.

... или хотя бы мыть/пылесосить фильтра. Хотя идея открыть фронтальную дверь тоже имеет право на жизнь...

С Павлом согласен по цене на бланк и по модулю. А печка? Еще немного и как раз копеек 10.

Гостю. Если ролики в хорошем состоянии, то брака нет. Ну или почти нет. В среднем 1 лист на 10000. И то, только при дуплексе, когда случайно 2 листа взял.

А что с печкой, есть сомнения что она 2 срока не отходит?

Еперный бабай. А чего криво то так? Или это при скане?
И что такое отдавалось заказчику?

У нас такое называется Березка. В нашем случае бывает когда в левый пороошок попадает какая-то фигня и сразу барабану каюк. Но тут не видно периодичности - соответственно не барабан. Или просто барабан большой и ее (периодичности) не видно на таком кусочке.

Роман, я три года на скоростных кониках работаю и что такое подача сдвоенного листа не знаю, но брак у меня есть, так как человеческий фактор никто не отменял. 1 лист на 10000 говоришь :) ну-ну. У тебя наверное все тиражи по 10000 :)
Баловался я бланками по 60 копеек за А4, печатал на газетной бумаге(коника спокойно печатает на ней даже при дуплексной печати. Но расширять не стал, лопатить тонны бумаги за копейки не нравится.

там не барабан, лента переноса, поэтому и не видно.
да даже если бы и барабан был не видно было бы, так как барабаны диаметром 8-10см. Длина окружности равна 2х3,14(число пи)х4(радиус). Получаем 25 см, а длина листа А4 равна 21см.
К слову сказать, на кониках такого не бывает впринципе, даже если гнать по 30000 в день.

Сомнений по двукратному сроку нет. Я тут имел ввиду, что стоимость печки тоже прибавить надо. Ты просто написал, тонер столько-то, модуль столько-то, а печку забыл.

Спасибо за ответы.

Гость, а ты на каких кониках работаешь?

По поводу охлаждения. В 97-99 году много печатали на ч/б аппаратах. Каноны аналоговые 50 к/мин + ксерокс старый, очень старый, кг 500 весил, у него сортер полностью железный был!!! А сканер не такой какие сейчас, а "вспышечный", точно описать не могу даже. Печатал 70-80 в минуту, но вечно проблемы были с мозгами у него, вернее не было сервисника хорошего. "Остывали" банально, открывали дверцы и ставили вентиляторы. Даже на цветнике (Канон СЛС700) так делали. Хотя сервис говорил типа так потоки воздуха охлаждающего не так идут, но имхо аппаратам было намного так лучше :)
Кстати по ксероксу, брали с распавшегося предприятия за копейки (лишь бы вывезли). Тонера было на пару миллионов (встроенный шкаф в квартре занял весь), а на блок переноса была пленка. Кажется на тыщ 100-150. Блок вынимали и меняли пленку. На печку вылы запасные и т.д. Вообщем раньше походу в коплекте с аппаратом шли расходка и зип на весь срок службы :))

Может и не шёл в комплекте зип. А люди были умные. Вы ведь от Москвы очень далеко. Пока закажешь, пока приедет. А в советские времена ведь запросто можно было слететь с места за срыв какого-нибудь спецзаказа. Сослать бы не сослали (у вас там итак дальше некуда), но директор запросто мог бы превратиться в рабочего. Поэтому и держали кучу всего сразу: мало ли какая передовая идея придёт в голову вышестоящему начальству.

Pavel Pechatnikov писал(а):
Поздравляю! Расскажи, как выжили в условиях нехватки свежего воздуха, в смысле где брали кислород? Меня при таком темпе и объеме работы ч/б МФУ очень бы напрягала сухость в носоглотке.
Переплет книжки производился методом КБС?

И я поздравляю с "отбитием" машины. А сухость, какая дождливой осенью без включенного отопления, сухость...

TTT, ну может и не сухость, но что-то при больших объемах у работающего аппарата рядом находится неуютно, может химия какая из бумаги выделяется. Не у всех же МФУ в "спортзалах"(где кубатура воздуха огромная) стоят.