COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Продажа полиграф. бизнеса в регионах (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5796)

KALENDAR.RU 16.09.2011 02:27

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
А я-то не понял, чего это я икаю на всю Тоскану, а это вы меня вспоминаете... К сожалению не могу сейчас подробно объяснить, что я имею ввиду под бизнес-процессом, вернусь - поясню, но это конечно не только внутренние процессы.

brosko 16.09.2011 02:35

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
ничего не понял, но на всякий случай поддержу ораторов. Надо же хоть как то сохранять паритет.

Moisey 16.09.2011 07:17

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от PavelM (Сообщение 107204)
У РА, нет никакого оборудования, но они умеют продавать (формировать поток заказов) и продавливать полиграфистов на цены ниже демпинга. А вот с тех "двух процентов" и живут.

PS Дай определение приличного заказа, который можно сделать только на ПРО и скажи долю таких заказов в твоей выручке (сумму не спрашиваю, только процентное соотношение)

Я тут плюсану! И добавлю.
Если бы они с 2% жили - нет накрутка у них 50% не меньше.
Вот если бы ПРО давал оттиск по цене РИЗО вот это было бы стратегическое преимущество.

admin 16.09.2011 11:08

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от PavelM (Сообщение 107204)
У РА, нет никакого оборудования, но они умеют продавать (формировать поток заказов

Тебя тогда можно поздравить: документы на регистрации уже?

admin 16.09.2011 11:11

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 107207)
ничего не понял, но на всякий случай поддержу ораторов. Надо же хоть как то сохранять паритет.

Правильно, есть два преимущества такой позиции: и бан не словишь и ... :)

admin 16.09.2011 11:16

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Moisey (Сообщение 107210)
Я тут плюсану!

за что я так и не понял
Цитата:

Сообщение от Moisey (Сообщение 107210)
Если бы они с 2% жили - нет накрутка у них 50% не меньше.

Тебе кто что мешает: штаны чтоль?
Цитата:

Сообщение от Moisey (Сообщение 107210)
Вот если бы ПРО давал оттиск по цене РИЗО вот это было бы стратегическое преимущество.

Ага, лет десять тому назад на ризо можно было бизнес построить, а щас у кого они есть мечтают продать. А все почему - не догадываешься?

Юрий Ж. 16.09.2011 13:45

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
ИМХО, чтобы был отлаженный процесс продаж, надо выполнить следующие условия (по-крупному):

1. Массированная реклама. Сейчас необходимо признать, что это ИНЕТ (сайт + реклама в Яндексе и Гугле).
2. Профессиональный вышколенный коллектив. Оптимизация по количеству и качеству - это происходит со временем почти само собой:).
3. Современная технология, т.е. оборудование (предпечатная подготовка/печать/постпечать) и программы по обработке заказов.
4. Ещё есть нюансы. Например, параллельно с цифровой печатью могут работать другие направления. Это может быть офсет, сувенирка, шелкуха и т.д. У меня очень помогают производство наружки, печатей и штампов, которых я делаю очень немало. Клиент любит, когда в одном месте можно заказать всё или почти всё.

alexus 16.09.2011 16:42

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 107203)
точно, а если не будет хорошего оборудования, то приличных заказов тебе не видать как своих ушей :) и опять мы возвращаемся к тому с чего начали. будешь сидеть день через день.

Я придерживаюсь того мнения и мой опыт это доказывает, что оборудование само по себе ничего не приносит. Все же сначала заказы и только потом оборудование. Заказы от оборудования не зависят совершенно. А вот оборудование зависит от заказов на 100%. Если кто-то не умеет продавать то никакое ПРО не решит эту проблему.

А скрытые бонусы которые дает покупка ПРО - жопу рвать станете в два раза больше, чтобы выплатить кредиты и окупить. Вот за счет этого и увеличится объем, а не за счет возможностей которые предоставляет ПРО.

admin 16.09.2011 21:06

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от alexus (Сообщение 107222)
Если кто-то не умеет продавать то никакое ПРО не решит эту проблему.

Причем совершенно за кадром остается вопрос: а просто работать то вы умеете? А на фиг нам! Главное продавать уметь! Бизнес-процессы строить. Какая хрен разница че и на чем, щас время такое пипл все схавает. Строители елы палы...

alexus 16.09.2011 22:10

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Hank, не очень понял последнее сообщение. Т.е. для Вас основа построение бизнес-процесса? А проще можно сказать что Вы туда включаете? Я считаю что основа в ЛЮБОМ бизнесе это именно умение продавать. Все остальное идет следом. Кстати вспомнил одну историю. В США человек который преподает в университете спросил учеников: "кто умеет готовить вкуснее гамбургеры чем в макдональдсе?". Почти весь зал поднял руку. Он задал второй вопрос: "а кто из Вас добился такого успеха?". Никто не поднял руки. Он объяснил что макдональдс умеет именно продавать и он это делает лучше всех, вкусность еды - вторичный фактор.

alexus 16.09.2011 22:32

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Возьмем примером ПА. Неужели кто-то считает что рост его бизнеса основан на построении структуры и процессов? Для меня его успех очевиден. Он умеет продавать и делает это отлично. И кстати, вначале он работал именно на перезаказах:)

PavelM 16.09.2011 22:55

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 107216)
Тебя тогда можно поздравить: документы на регистрации уже?

Хочешь меня потролить - ну-ну :)

admin 16.09.2011 23:40

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
PavelM, время на тебя только тратить. если б ты что новое или умное сказал, я б тебя послушал.

admin 16.09.2011 23:46

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от alexus (Сообщение 107234)
Я считаю что основа в ЛЮБОМ бизнесе это именно умение продавать.

В бизнесе может быть и основа умение продавать, а в полиграфии - прежде умение делать свое дело. все остальное - приложится. на одного работника всегда найдется десять бизнес-строителей. токо свистни.

KALENDAR.RU 18.09.2011 01:59

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от alexus (Сообщение 107235)
Возьмем примером ПА. Неужели кто-то считает что рост его бизнеса основан на построении структуры и процессов? Для меня его успех очевиден. Он умеет продавать и делает это отлично. И кстати, вначале он работал именно на перезаказах:)

Я бы на Вашем месте не опирался в своих рассуждениях на абсолютно непроверенную информацию.
Вот откуда Вы знаете про "мой успех"? А вдруг я - обычный закомплексованный болтун, у которого нифига не получается в бизнесе и он пытается убедить всех и прежде всего себя, что он - необычайно крут? :)
Так, кстати, нередко бывает...
Если уж вы пытаетесь судить об успехах чьего-то бизнеса, то надо хоть примерно представлять какая там ПРИБЫЛЬ!
Я знаю много случаев, когда внешне кажется, что фирма успешно развивается, покупает оборудование, а на деле там либо куча долгов, либо инвестор, либо деньги складываются из другого бизнеса владельца.

И кто вам сказал, что я "вначале работал на перезаказах"???!!! Первые десять лет работы были без перезаказов точно, размещать непрофильные заказы у коллег я начал довольно недавно. К сожалению.

Что касается "построения бизнес-процесса" то это включает в себя весь комплекс - и умение продавать, и умение печатать, и умение строить оптимальную структуру... Но главное - определить для себя УТП и уж от него плясать как от печки.
Могу подробнее показать на примере одного из своих проектов, но писАть это долго, когда вернусь - могу

сч 18.09.2011 11:59

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
ПРОявлю невежество, но спрошу... Что такое УТП?

admin 18.09.2011 12:18

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
сч, это так называемое - уникальное торговое предложение. То есть, та изюминка, которая отличает то или иное предприятие от тысяч других и позволяет ему выделиться на рынке.

сч 18.09.2011 12:28

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Hank, Не удивительно, что я не понял, у меня такого предложения по видимому нет ((

сч 18.09.2011 12:31

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Мне даже на ум не приходит чем сейчас можно вообще выделиться! Ценой? глупо, да и хватает демпенгерофф, технологией? тогда какой?.. Скоростью? так и так не тянем с выполнением заказов. Широким спектром? от сувенирки отказываемся ну и еще по мелочи, а так - перезаказ возможен...Ну не знаю я!

Arkano 18.09.2011 12:33

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
сч, а ты подари каждому клиенту шарик надувной с его фоткой... вот хохма будет, а заодно и выделишься. :)

Arkano 18.09.2011 12:37

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
А еще можно расклеить/разместить на досках объявлений обявы... но не простые объявы с рекламой себя, а к примеру поздравление с каким-то праздником. В ближайшее время намечается день учителя. Вот и поздравь учителей своего района. А в уголке скромненько кто же все-таки поздравляет. И так каждый значительный праздник!!! НГ, 23.02, 8.03, 1.05...... опять НГ! :)
Такое еще не встречал, но идея мне кажется может жить.

сч 18.09.2011 12:38

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 107286)
сч, а ты подари каждому клиенту шарик надувной с его фоткой... вот хохма будет, а заодно и выделишься. :)

хохма то будет, а вот толк - нет))

сч 18.09.2011 12:41

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Arkano, Мысль хорошая! Тут я думаю, что можно смело поздравлять со всеми праздниками подряд. У нас, например. недавно был День работников леса. Вижу прям плакат, полный гламура и сатиры)))

admin 18.09.2011 12:56

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от сч (Сообщение 107285)
Мне даже на ум не приходит чем сейчас можно вообще выделиться!

Хороший вопрос. Тут надо представлять хотя бы немного специфику твоего предприятия и окружение: кто что как где? Про Минск знаю сосвем немного, вот у меня одноклассница работает на минском полиграфе или как это у вас назвается запямятовал, в репроцентре, хочешь свяжись, будешь офсет пулять лучше всех в городе. И будет твое утп.

Valery 18.09.2011 13:24

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 107291)
минском полиграфе или как это у вас назвается запямятовал,

Дом Печати при управлении делами Президента БФ

brosko 18.09.2011 13:27

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от сч (Сообщение 107279)
ПРОявлю невежество, но спрошу... Что такое УТП?

Эх ты, а говорил что все знаешь

сч 18.09.2011 13:28

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 107292)
Дом Печати при управлении делами Президента БФ

не БФ и РБ))
и, возможно, не Дом печати (есть такой), а Полиграфкомбинат (есть и такой)))
Но не суть важно...
Просел рынок, развиваться нету направлений. ИМХО

сч 18.09.2011 13:30

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 107293)
Эх ты, а говорил что все знаешь

"Ошибся я, ошибся (с) - анегдот про внутренний голос

admin 18.09.2011 13:41

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
По моему все-таки так: Минская фабрика цветной печати. Производственное республиканское унитарное предприятие.

сч 18.09.2011 13:49

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 107299)
По моему все-таки так: Минская фабрика цветной печати. Производственное республиканское унитарное предприятие.

и такая есть)))
я оттудава технолога когда то взял на работу. з/п там снижалась, а групость росла (госконтора, всё логично)

admin 18.09.2011 14:26

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
сч, так есть у тебя офсет или как? технолог то поди по офсетным процессам?

KALENDAR.RU 18.09.2011 18:06

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от сч (Сообщение 107285)
Мне даже на ум не приходит чем сейчас можно вообще выделиться! Ценой? глупо, да и хватает демпенгерофф, технологией? тогда какой?.. Скоростью? так и так не тянем с выполнением заказов. Широким спектром? от сувенирки отказываемся ну и еще по мелочи, а так - перезаказ возможен...Ну не знаю я!

Думайте... УТП -залог успеха, фундамент, на котором строится все остальное.

Arkano 18.09.2011 19:37

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Факторинг, лизинг, банкинг, консалтинг, франчайзинг, маркетинг, трейдинг - несуществующие формулы ведения бизнеса в России.
Их все заменяет откатинг.

сч 18.09.2011 20:26

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Hank, и его есть немножко. А технолог в наших палестинах нужОн для получения/сохранения полиграфической лицензии, которая нужна, в свою очередь, и для для работы с госами...Кароче, нужен технолог, даже если он вам не нужен))))

admin 18.09.2011 22:07

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
сч, так технолог вам что дает: корочки полиграфические?

Xromov 18.09.2011 22:50

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Шарик воздушный это не торговое предложение, а программа увеличения лояльности для клиентов. Я не верю в какое-то то там особенное УТП для цифровой типографии. Хотя нет, два раза видел что-то похожее на УТП. Это круглосуточная типуха и недостижимый мифический web2print. Вообще, танцевать надо не от УТП, а от сегментирования. Сегментирование подскажет нужно ли вообще УТП.

Вот к примеру самая большая беда в полиграфии это я считаю косяки. Как в анекдоте про самое страшное слово в издательском деле. Это когда откатали на ризо 10 тыс. брошюр, а потом кто-нибудь подходит к куче, берет брошюру в руки и говорит: Оп-па...
Я работая и на своем оборудовании и большое количество перезаказов. И вот вроде надежные подрядчики уже долго работаем, и ни с того бац и косяк. В общем, самым лучшим УТП я считаю оцуцтвие УТП, но стабильность качества. Продукции, обслуживания. Чтоб допечатники не косячили. И печатники. И менеджеры перезванивали когда обещают. И курьеры не забывали. Сезон/несезон независимо. Но добиться этого сложно, сильно много моментов где человеческий фактор может сыграть. Нивелирование этого фактора и есть основная задача внуктренних бизнес-процессов.

Хотя исторические примеры убеждают что все равно косяки будут. И крупные. Как не старайся
О роковой опечатке английских энциклопедистов
Решено было не допустить ни одной ошибки. Держали двенадцать корректур. И все равно на титульном листе было напечатано: «Британская энциклопудия».
Ильф И. Записные книжки.

admin 18.09.2011 22:55

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Xromov (Сообщение 107323)
В общем, самым лучшим УТП я считаю стабильность качества. Сезон/несезон независимо.

А я о чем выше говорил? Умеешь работать - работаешь, не умеешь - начинаешь выстраивать процессы.

Xromov 18.09.2011 23:08

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Это сарказм или мне показалось?

admin 18.09.2011 23:15

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Вот ПА говорил о том, что КМ-Пресс упор будет делать на сервис. Это означает, что в качестве УТП у КМ-Пресс будет этот уникальный сервис. Сразу скажу: я не против и обеими руками за. Я сам первый в очередь стану в ту контрору, которая предложит офигительный сервис. Но с другой стороны, а что такое хороший сервис - это когда у тебя машинка не работает как надо и приехал инженер и наладил эту машинку. Все. Аллес. Печать пошла. Это что теперь будет считаться уникальной ситуацией? То что ко мне приехали и наладили технику - я должен от этого петь и танцевать что-ли? А если не приехали или не наладили, то это просто сервис. То есть как у всех? В чем уникальность? То что у кого то инженер рубит в теме, а у кого нет? Какая то подмена понятий. Сервис - он либо есть либо его нет.
А получается что: когда кто-то умеет делать свое дело - это уникально, а когда не умеет - это се ля ви? И напуркуапа тогда?

admin 18.09.2011 23:16

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Xromov, сарказм, но только не в ваш адрес, а по форуму.


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot