COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Epson AcuLaser C1100 vs Konica Minolta C250P (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1145)

ViAnSh 19.12.2006 12:09

Epson AcuLaser C1100 vs Konica Minolta C250P
 
Хочу приобрести Epson AcuLaser C1100 т.к. достаточно много печатаю А4. Но некогда не видел отпечаток с этого зверя. У меня сейчас стоит Konica Minolta C250P. Слишком огромная разница в качестве отпечатков, между Epson AcuLaser C1100 и Konica Minolta C250P?

Павел1981 19.12.2006 12:30

Риторический вопрос - что лучше, запорожец или мерседес?

С1100 - А4
250 - А3

Разница в качестве - большая, если не горит(в блишайшие 4-5 дней) скину сканы на мыло, от С1100. У хаба более мягко смотрится отпечаток по сравнению с С1100. Себистоимость у хаба почти в 2 раза ниже. Скорости не сравнимы вовсе. На С1100 отпечатать тираж в 150 листов А4 на самоклейке - целая эпопея. Резать отпечатки С1100 гимор еще тот, геометрия ужос, приходится ВРУЧНУЮ обрезать края, а потом резать на гильотине.

Т.е. сравнение тут не уместно, это не тот случай, где есть смысл сравнивать. У С1100 одно преимущество, он печатает НА ЛЮБОЙ фактуре и единственное его пременение для комерческой печати это визитки.

KudesNIK 19.12.2006 16:58

Как же много можно сказать слов, вроде бы относящихся к теме, но не являющихся ответом на вопрос... :roll: Всем понятна разница в сотнях потребительских свойств, которые были столь любезно освещены - интересует же разница только в одном: в качестве печати.
Мне не доводилось видеть отпечатков с 250-го бизхаба, но глядя на отпечатки 1100 Эпсона, позволю себе высказать предположение, что вполне может случиться и так, что его отпечаток будет не хуже (а то вдруг и лучше), чем на большом, быстром, много в чем превосходящем, аппарате формата А3... Желающие аргументированно доказать обратное приглашаются к дальнейшему обсуждению. Любители рассказывать очевидные вещи о разнице потребительских свойств столь разных устройств могут сэкономить немного своего свободного времени... :lol: :D

Павел1981 19.12.2006 17:14

Цитата:

У хаба более мягко смотрится отпечаток по сравнению с С1100
Или что, нужно было привести сравнение под электронным микроскопом?

Цитата:

Мне не доводилось видеть отпечатков с 250-го бизхаба
Цитата:

случиться и так, что его отпечаток будет не хуже (а то вдруг и лучше), чем на большом, быстром, много
Не может, на С1100 отпечаток смотрится более "пластиковым" чем на хабе, более того, чем-то, на хабе отпечаток смотрится даже лучше, чем на струйнике.

ПыСы: Не понятен пост Кудесника, что в посте не так?

ViAnSh 19.12.2006 18:02

Тогда посоветуйте, какой агрегат можно взять долларов за 400-500, А4 формата близкого к Konica Minolta C250P

ILIAS 19.12.2006 18:57

КАЧЕСТВО - категория неопределенная. Какое КАЧЕСТВО? В чем оно измеряется?
Даже цифра РАЗРЕШЕНИЕ принтера ввиду применения каждым производителем своих уникальных ноу-хау в растрировании, технологии изготовления и переноса тонера фактически ничего не дает для описания КАЧЕСТВА. Многие принтеры (формально и/или фактически) обладают более высоким РАЗРЕШЕНИЕМ, чем Бизхаб С250, но их отпечатки ТРУДНЕЕ ПРОДАТЬ или можно продать с меньшей выгодой. Можно сказать, что по этой причине они менее качественные, хотя многие с этим не согласятся.
Мое мнение, что цветных лазерных принтеров формата А4, отпечатки с которых можно было бы продавать с тем же коммерческим успехом, как и отпечатки с большинства принтеров формата А3 нет а природе.

KarSlon 19.12.2006 20:18

2Ilias
Хотя согласен со всем сказанным, но замечу - "физическое разрешение" у 1100 больше, тут миры были. Хаб он побивает напрочь.

Alex40 19.12.2006 23:14

Цитата:

Сообщение от KarSlon
2Ilias
Хотя согласен со всем сказанным, но замечу - "физическое разрешение" у 1100 больше, тут миры были. Хаб он побивает напрочь.

У CLC5000 физическое разрешение вообше 400. Ну и что? Мы миры продаем что-ли?

KarSlon 19.12.2006 23:17

Миры мы не продаём, базара нет... Но вот если бы у 250 Хаба миры были хотя бы такие же, как у Рико 7000, я бы купил именно его...

Alex40 19.12.2006 23:22

А я бы купил CLC5000, но не на что.

ALEXsei_ 20.12.2006 02:31

Цитата:

Сообщение от ViAnSh
Тогда посоветуйте, какой агрегат можно взять долларов за 400-500, А4 формата близкого к Konica Minolta C250P

альтернативы 1100 нету , очень достойный аппрат

ILIAS 20.12.2006 12:30

Цитата:

Сообщение от KarSlon
2Ilias
Хотя согласен со всем сказанным, но замечу - "физическое разрешение" у 1100 больше, тут миры были. Хаб он побивает напрочь.

Бывают случаи, когда высокое физическое разрешение нужно. Вот недавно столкнулись с этим. Бизхаб С450 не смог качественно вытянуть сложные векторные элементы типа кольцевых мир и текст с заливкой C0 M11 Y18 K51 на фоне плашки C0 M14 Y29 K6, т.е. такая "песочная тема": сложный текст и логотип цвета темного мокрого песка на фоне типа сухого чуть розоватого песка. Заказчик был ориентирован на офсет с высокой линиатурой. Благо у нас еще DC240й с разрешением 2400 dpi с недавних пор образовался, он смог. Но эти случаи единичны.

KudesNIK 20.12.2006 16:18

Цитата:

Сообщение от Павел1981
ПыСы: Не понятен пост Кудесника, что в посте не так?

Не нужно сравнивать аппараты по ВСЕМ очевидным признакам, попросили сравнить только по одному. Между теми же запорожцем и мерседесом очень легко найти критерий, по которому запор влёгкую обыграет мерина (например, попробуйте втроём на руках вынести мерин из канавы, а запор - запросто!). :lol: Может как раз качество печати (то, о чём спрашивали изначально) тоже является одним из таких признаков, для которых остальные потребительские свойства (описанию которых было уделено столько времени) просто не важны и поэтому без их учёта эти аппараты можно сравнивать напрямую. 8)
Но я полностью согласен с ILIAS - в каких "попугаях" измерять качество печати (кстати, не качества отпечатка, такие как его стоимость, например :wink: ) - не ясно. Однозначно, что не в ди-пи-аях... :roll:

Artem 20.12.2006 22:02

Цитата:

Сообщение от ViAnSh
Тогда посоветуйте, какой агрегат можно взять долларов за 400-500, А4 формата близкого к Konica Minolta C250P

А что - С250 $400 стоит ???

KudesNIK 20.12.2006 22:16

Блин, народ, я понимаю, предновогодняя лихорадка, работы по уши и прочая и прочая и прочая. Но ищется девайс за ~400 бакинских, сопоставимый по качеству (и только по нему!!!) с 250м бизхабом... Лично мне тоже кажется, что альтернатив у С1100 нет. Ну разве что ещё коника-минолта 2400w, которая тоже печатает неплохо и в цену укладывается...

Emil 20.12.2006 23:01

а если вдуматься в смысл вопроса, то понятного станет еще меньше. У человека уже есть С250, и он думает о покупке С1100, я не пойму - для чего? себестоимость на С250 ниже, печатай на нем.
разве только для фактуры, если сослаться на Павел1981.

ALEXsei_ 21.12.2006 16:40

Цитата:

Сообщение от Emil
а если вдуматься в смысл вопроса, то понятного станет еще меньше. У человека уже есть С250, и он думает о покупке С1100, я не пойму - для чего? себестоимость на С250 ниже, печатай на нем.
разве только для фактуры, если сослаться на Павел1981.

епсон 1100 : тонер 90 $ - 1кг , кондуктор в сборе 40-50 коп на копию , амортизации как таковой нет ... ИМХО у 250 себистоимость выше . только вот 1100 больше геморойности в плане чистки бункеров заправки и т д ... а так в подмогу 250 разумное решение

sau 21.12.2006 17:45

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
епсон 1100 : тонер 90 $ - 1кг , кондуктор в сборе 40-50 коп на копию , амортизации как таковой нет ... ИМХО у 250 себистоимость выше . только вот 1100 больше геморойности в плане чистки бункеров заправки и т д ... а так в подмогу 250 разумное решение

вот только качество на совместимом тонере, да срок жизни кондуктора (физической жизни а не блокировки чипа, которой я ни разу не дождался, трубка умирала раньше, а пилить трубки как КарСлон я не умею :( )

Alex40 21.12.2006 19:36

Цитата:

Сообщение от sau
вот только качество на совместимом тонере, да срок жизни кондуктора (физической жизни а не блокировки чипа, которой я ни разу не дождался, трубка умирала раньше, а пилить трубки как КарСлон я не умею :( )

Тут не нужно особого умения, важнее иметь желание помучиться.

Идущий да обрящет,
Но что обрящет он?
Во мне сидящий плод…
(с) А. Розенбаум

ALEXsei_ 21.12.2006 23:44

Цитата:

Сообщение от sau
Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
епсон 1100 : тонер 90 $ - 1кг , кондуктор в сборе 40-50 коп на копию , амортизации как таковой нет ... ИМХО у 250 себистоимость выше . только вот 1100 больше геморойности в плане чистки бункеров заправки и т д ... а так в подмогу 250 разумное решение

вот только качество на совместимом тонере, да срок жизни кондуктора (физической жизни а не блокировки чипа, которой я ни разу не дождался, трубка умирала раньше, а пилить трубки как КарСлон я не умею :( )

видимо у нас разный совместимый тонер ... барабаны ходят полный ресурс , даже если бы они ходили половину всеравно дешевле чем барабаны на 250 ом .... к качеству тоже притензий нет

sau 22.12.2006 14:04

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
видимо у нас разный совместимый тонер ... барабаны ходят полный ресурс , даже если бы они ходили половину всеравно дешевле чем барабаны на 250 ом .... к качеству тоже притензий нет

это скорее уже опять возвращаемся к критериям оценки качества :)

тонер я брал у бспринта

барабаны-то ходят полный ресурс, но то качество отпечатка которое выдает принтер после 5-6К оттисков... я такие отпечатки не могу себе позволить продавать

Павел1981 22.12.2006 14:29

Завтра отсканю отпечатки С1100/С250/R220 Выложу на мыло и пароль, часть могу выложить сегодня, но нужно отпечатать еще часть одинаковых, чтобы было с чем сравнить.

KarSlon 22.12.2006 16:52

2Alex40
Гм. 11 убитых трубок на 70 к страниц - это 11х85 = 935 долларов родных барабанов и 11х12=132 доллара левых. Разница 800 долларов. Одна трубка пилится пять минут. Ну, там ещё обмотать изолентой, зажать в тисках. Пусть 20 минут на трубу. Пусть полчаса - совершенно нереальное время.

Сэкономить 800 долларов за 6 часов работы - не так уж и плохо. Я уверен, что БОЛЬШАЯ часть людей, посещающих этот форум, должна работать БОЛЬШЕ 6 часов, чтобы положить себе в карман 800 долларов.

А уж какие при этом мучения будут - это каждый решает сам.

Astra! 25.12.2006 16:39

С1100 печатает очень хорошо и аппараты даже в 3 раза дороже ему не конкуренты. К тому же берет толстую фактурную бумагу. Жалко его сняли с производства (по слухам).
KarSlon, а какие трубки подходят к 1100?

KarSlon 25.12.2006 18:46

Astra!, про трубки для 1100 ничего не скажу... Меня из а4 аппаратов только 8550 интересует...

Вячеслав 27.12.2006 07:03

про 1100 и RIC7000
 
Печатаю в основном визитки на 4-х С1100. Раза три менял чип на барабанах. Вообще возни много, но оно бы все ничего, если бы картриджи уже после первой заправки не начинали сыпать. Процесс выглядит, как стрельба из трехлинейки- ба-бах- клац- клац, ба-бах- клац- клац (это я про линейку на лазере). Блин. Было собрался с духом (и денежкой) на С-450 в кредит, а туточки предложили за 50 тыс RICOH CL 7000. Не знаю, подойдет- ли он для визиток, для XEROX COLOTECH- 280 г. и меловки 250 г? А про С 1100 спрашивайте, кроме мануала вроде- бы через все пришлось пройти...

sau 27.12.2006 08:18

Re: про 1100 и RIC7000
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав
Печатаю в основном визитки на 4-х С1100. Раза три менял чип на барабанах. Вообще возни много, но оно бы все ничего, если бы картриджи уже после первой заправки не начинали сыпать. Процесс выглядит, как стрельба из трехлинейки- ба-бах- клац- клац, ба-бах- клац- клац (это я про линейку на лазере). Блин. Было собрался с духом (и денежкой) на С-450 в кредит, а туточки предложили за 50 тыс RICOH CL 7000. Не знаю, подойдет- ли он для визиток, для XEROX COLOTECH- 280 г. и меловки 250 г? А про С 1100 спрашивайте, кроме мануала вроде- бы через все пришлось пройти...

насчет Рико не знаю, а хаб и 250 и 450 спокойненько и Колотек 280 гр. и меловку 250гр. причем дуплексом :) хавают
меловку по идее и 300гр. нормально идет

ILIAS 27.12.2006 11:16

Re: про 1100 и RIC7000
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав
Было собрался с духом (и денежкой) на С-450 в кредит, а туточки предложили за 50 тыс RICOH CL 7000. Не знаю, подойдет- ли он для визиток, для XEROX COLOTECH- 280 г. и меловки 250 г? ...

не подойдет

Павел1981 27.12.2006 21:28

Отсканил, выложил на мыло:

testpage1[ненавижу_спам]mail.ru
Pass: 1111

Качаем браузером, чтобы не удалять с сервера. Лежат сканы R220; C1100; KM C250

Скан листа 150 dpi без коррекции сканера.
Скан увеличенного фрагмента 300 dpi без коррекции.

ILIAS 28.12.2006 12:16

1е место R220
2е место KM C250
3е место C1100


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot