Xerox vs Canon
 

Собственно интересны различия "+" и "-" между Xerox 250 и Canon 2620(3220). Опыт эксплуатации, себестоимость отпечатка и т.д.

Сомневаюсь, что у кого-то стоят оба аппарата.

У Ксерокса плюсов больше.

ИМХО тоже. По качество отпечатка и себестоимости у DC250 ситуация гораздо лучше, но и цена машины выше. У продавцов CANON главным аргументом являются показ отпечатков сделанных на толстой фактурной бумаге. С другой стороны большинство пользователей CANON говорит о постоянной борьбе с несведением и реально высокой стоимости тонера.

Спасибо всем за ответы!
Просто стою перед выбором что брать!

так там же две разновидности канона iRc и СLС?

И у той и у той несведение есть, притом большое.

У всех 4х барабанных машин есть предпосылки для несведения, вопрос в том вправляется оно или нет. У DC240 хронического несведения, на которое часто жалуются пользователи CANON не наблюдаю.

У Кэнона тоже несведение большое, да и вообще по последним данным на 250 Дисю оч много нареканий, а один чел сказал так: Лучшеб 4 Б/У 12-е купил, чем новую 250ю.

Нарекания всегда были и есть, особенно на рапространенные модели, как верно заметил Сталкер - у кого все нормально - сидят тихо, не жужжат, а 1 человек с проблемой (возможно мозговой) создает шуму в 1000 раз больше, чем 1000 человек без проблем.
Напоминаю, что вопрос темы Xerox (DC250/240) vs Canon (3220/2620).

Дааа, не легкая это работа из болота тащить бегемота! :)
Получается так, что лучше взять что-то типа БХ для тонких/средних бумаг а для фактур что-то типа ОКИ?!

В общем тоже вполне логичное решение. По суммарной производительности примерно тоже самое, что и 1 шт. DC250. Ввести "разделение труда" и будет может быть даже более "правильная" система. Зависит от конкретных условий: месторасположение, тип клиентуры.

а по вложениям дешевле 240 ксерокса

Все 240/250 Ксероксы собраны в китае, и в этом проблема. (со слов серисмена)

на настоящий момент Сборка в Китае это не проблема. И сервисник просто так же предвзят, в своем мнении как и Визиточник, потому что привык :D
я понимаю Ваше желание восхвалить то, что есть у тебя (Дуся-12) и рассказать всему миру о том, что это единственно правильное решение , ( у меня есть такие знакомые у которых лучшая машина эта та, на чем ездиет сейчас, и лучший отдых это там где он побывал) поэтому с Ваших слов и Кэнон плох и Бизхаб и т.д. и т.п. хотя ни тем ни другим , насколько я понимаю, Вы не обладаете. Так что прошу, не нужно голословных утверждений - факты и цифры, вот реальные аргументы. Я что-то не вижу на этом и других форумах кучи страдальцев - владельцев Кэнон , у которых проблемы с совмещением, они есть только по Вашим словам. :wink: ни в коем случае не обеля. ксерокс с кэноном, они в принципе мои конкуренты , но я за справедливость 8)

Вопрос только в том, остались ли ещё аппараты этого класса, которые собирались бы НЕ в Китае? :roll: И должно ли это что-то на сегодня означать? Хинт: все НР тоже собираются в Китае и чо? Первое место по продажам с огромным отрывом от всех остальных вместе взятых...

У Канонов действительно большие проблемы с совмещением - видел лично и слышал кучу страшных баек. Кстати, на моем древнем СLC 900-м такого не было.

Что касается "лучшей машины", то DC12 хороша за неименим лучшего. На 240/250 пока нереальная цена, а так - как только появятся б/у ДС250 - сразу это будет нормальным вариантом.

Поди, б/у 250 пойдут тогда, когда Ксерокс им на смену что-то другое выпустит... То есть нескоро...

Не обязательно. Они пойдут тогда, когда накопится определенное количество отказных лизингов, вышедших по разным обстоятельствам из дела бизнесменов, и т.д. Такой процесс идет непрерывно.

Например, говорили, что мало ДС490. Но они есть, я сейчас парочку в Москву притараню.

Хотя, конечно, всплеск будет после обновления модельного ряда. До тех пор машин будет мало, и цена б/у будет около 20-25 000 уе.

Имхо, лучше десятку поднакопить, и Сфидульку взять...

По личному опыту печатаю на ксероксах 7750 и ДС 240 несведение случается на бумагах с плотностями от 250гр. На кэнон 2620 печатаю у знакомых (по разным причинам но достаточно часто чтобы понять что за машина у неё есть свои плюсы) у неё несведение не проходит, причем сервис полностью устранить не может. И через пару месецев после посещения сервис мена картинка выглядит так первая треть А3 полет нормальный вторая треть А3 (видимо лист уперся в печку) несведение в максимуме до 0,5мм на толстой бумаге последняя треть опять всё нормализуется. Удивительно ноо 80% заказчиков не готовы понять что это брак.

Дешевые Сфиды - 2060. Они старенькие уже, и если будут 250 по 25 штук, то наверное, все-таки лучше выбрать 250.

А 6060 стоят дороже.

А тонер? Я так себе представляю, что тонер на 250 дороже при прочих равных раза в два...

Не знаю, честно. ФСМА у 6060 подешевле, но не принципиально.

Присоединяюсь насчет несведения цветов у Canon 2620/3220.
Сам видел в одной знакомой типографии.
На полноцвете мало заметно, а на визитках с мелким текстом - заметно.
То есть он как бы рекламируется для плотных бумаг, и как бы хреново на них же и печатает.
Как может быть такой дефект на машине с таким ценником???!!!
У нас есть старый ксерок файзер 6200. У него подобное несведение. Только он стоил около 2000 у.е., а 2620 кажется около 15000у.е.

Кстати на Zlab.ru достаточно аргументировано объясняют причины этого несведения на 3220.

Ну текст на Zlab очень похож на стилистику МВ. Пассажи про пионер- лагерь и бельевые прищепки.. и про 8 плат (интересно что Вам дешевле поменять одну из 8 плат по 200 долларов или одну за 1500?) ну не серьезно это... Да и "грамотная аргументация" где? Шаговый двигатель ? А в Рико CL7000 какой стоит? А в КМ Bizhub 450 ? А в OKI 9600? А в DC250 ? не уверен что какие либо принципиально другие, скоере всего такие же. Честно говоря , не охота лезть и разбирать аппарат что бы посмотреть на мотор, но сильно удивлюсь если на порядок лучше. Да, возможно, есть несведение, не спорю, не эксплуатирую, но та типография, с которой общаюсь регулярно и у которой кэнон и стоит что-то не жалуется. Завтра спрошу специально.

Zlab, конечно, явно переборщили с критикой, хотя доля истины в их рассуждениях есть.
Но я все равно не могу понять, как можно за такие деньги продавать профессиональный принтер-копир с несведением цветов.
Это даже нельзя назвать недостатком аппарата, скорее дефектом.
Недостаток это, например, фактуру плохо пропекает, сдвигает оборот или нет прямого трака и тп. А несведение - это чисто косяк.

Наши соседи у которых 2620 вроде тоже не жалуются, поскольку они его не для визиток брали. Я и сам рассматриваю возможность его приобретения в пару к ксероксу 7750, но страшновато после того, что на Zlab написали; да и с сервисом у нас по цветным канонам плохо, в отличии от Ксероксов.

Я видел визитки с кэнона-вроде все в норме!

Я тоже этого не понимаю, 2.5 года назад был на выставке, так вот, стояли там два конкурента рядом, у одних Кэнон 32** серии и через 3 метра Ксерокс 12й, те что с Кэноном запихивали бумагу метализированную а ксероксоиды спокойно стояли и печатали на белой, про несведение уже там вопросы спрашивали - сказали что это демо вариант косячит, а ксероксоид мне просто кратко сказал, сервис в Москве на Диси супер, все уже всё про нее знают, с тонером тоже все Ок! несведения нет, печатает медленно. И купил я 12 Дисю. О чем не жалею. Жалею тока об одном, но это уже отношенние к технике никакого не имеет. :cry:

А я вот не вижу у Кэнон других плюсов, кроме печати визиток.

На бумаге от 250 гр. не только визитки. Обычно идет много открыток и т.п.
Если одна из основных услуг - печать качественных визиток, то придется что-то еще к этому кэнону покупать, типа 7750 или оки 9800.
А то процентов 30 визиточных клиентов будут замечать несведение цветов на мелких текстах.
По крайне мере у нас частенько тыкали пальцами, когда мы сдавали визитки с файзера 6200

Если кому-то интересно, то у нас есть несколько вариантов б/у Xerox DC 250. Машины мы взяли в зачет у наших клиентов при покупке новых более производительных машин. Так что - пишите, звоните! Цены на них в диапозоне 24500 -30000$ в зависимости от пробега.

А у нас НОВЫЕ машины ДС250 по 29 950 долларов с РИПом Файери (включено в цену).
Независимо от пробега, потому что он нулевый...

Тоже пишите, звоните... ;)

Вот, 30к за ДС 250 - справедливая цена.

Ты будшь смеяться, в Европах они меньше 20к стоят.

Если 30к - справедливая, то какая же это цена? ;)

демпингуют гады :)
24500 очень даже ниче, если пробег до 50К. и они с рипами.
вы их за долги взяли? :)
щас кто-то локти покусывает наверное, читая строки с этими цифирьками, у дилеров же на червонец дороже :)

Нет, в тех же Европах.

интересно, а ведь там же должна быть куча оборудования от закрывшихся фирм. И стоить оно должно копейки.

кстати, а 250 также не видит листа с черным оборотом или все исправили?

ДС250 таких пока нет. ДС12 - до фига, ДС3535 - тоже, но они здесь неинтересны.