COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Оборудование в лизинг, пробовали? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1281)

zed 22.01.2007 12:45

Оборудование в лизинг, пробовали?
 
Хочу взять Бизхаб 450, сам в глуши живу вот и думаю:
1. в какой конторе брать?
2. нафик если сервиса скорее всего не будет?
3. какой должен быть поток (тиражность), чтобы в это влезать?
Город не областной, но в области все на офсете, так что на цифру можно и областной центр подтянуть.
У конкурентов старенькие А3 принтеры, плюс А4 навалом, но уровня отнюдь не OKI, самсунги да эпсоны

sau 22.01.2007 14:02

если нет сервиса лучше брать полный вариант
имхо лучше брать с250, особенно если не на свои деньги, хотя не знаю какие у вас текущие обьемы печати
а постпечатка есть? как минимум хорошая гильотина + ламинатор

zed 22.01.2007 16:16

А покопийка? Не лучше?

sau 22.01.2007 17:07

Цитата:

Сообщение от zed
А покопийка? Не лучше?

если нет сервиса - откуда покопийка?
причем на бизхабы покопийку не так просто найти, попросту она есть только в некоторых городах России :)
аппараты ксерокса которые ставят на покопийку стоят уже на порядок дороже чем тот-же 450-й не говоря о 250-м

дай более подробные вводные данные:
какое оборудование есть сейчас
какой обьем печати на этом оборудование
на каких клиентов ориентирован бизнес
какие цели

zed 22.01.2007 18:38

Сейчас есть Epson С900, объемы мизерные - куплен был не для зарабатывания на печати, а для того, чтобы показать макет.
Хочу развить именно печатное направление для туристов + местных.
Соответственно квартальники, афишки, представительскую продукцию.
Выбираю между шелкухой и цифрой. Пока перевес у шелкухи, но с цифрой хоть как-то работаю, а шелкуха - это ж краска, фотовывод опять же...

Eleonora 23.01.2007 08:47

Первое время со своим 450-тым хваталась за голову: сервиса нет.
Всю необходимую информацию о аппарате нашла на этом форуме.
Так что дерзайте.

brosko 23.01.2007 18:55

за чью голову? :)
Красивое имя, Элеонора, ассоциируется с красавицей Элеонорой Беляевой, которая вела Музыкальный киоск. А тут вдруг Элеонора и хаб. :roll: :)

Ch 24.01.2007 00:02

Если нет сервисников, то нет и сервиса. Т.е. денбги за копии будут брать успешно, а вот ремонтировать - вряд ли.

Кроме того, покопийка всегда дороже самостоятельного содержания. Сервис - не убыточное мероприятие, как бы не пытались меня убедить в этом крупные фирмы. Следовательно - разбирайтесь сами, и будет Вам Щастье.

По поводу принтера. Я бы взял (и взял в свое время) ДС12 б/у. Она более "железная" машина, сервиса меньше требуется, работает стабильнее. А сейчас я ими торгую, так что можете считать и рекламой, но многие здесь придерживаются такого же мнения. Она помедленнее, чем Бизхаб, но Вам особо скорость не нужна, и стоимость оттиска хорошая - с принтерами не сравнить.

Стоить будет около 180 000 рублей, пробег - не более 10% ресурса, из Европы. Можно и лизинг сделать, но в том случае, если "по-белому" хоть что-то приличное проходит... а б/у или новое - это неважно.

sau 24.01.2007 10:58

DC12 тоже хороший вариант, но есть ли у zeda в регионе на нее сервис?
без сервиса и опыта общения с аппаратами такого уровня я бы посоветовал Бизхаб, причем не 450 а 250, и обязательно в полной версии
тогда гарантированно 35-40К оттисков можно сделать вообще без всякого сервиса, сомневаюсь что б/у ДС откатает такое количество без сучка и задоринки

то Ch насчет лизинга можно подробнее, а то тоже начали одолевать мысли о необходимости разнообразия аппаратов в парке :)

Ch 24.01.2007 12:55

Цитата:

Сообщение от sau
DC12 тоже хороший вариант, но есть ли у zeda в регионе на нее сервис?
без сервиса и опыта общения с аппаратами такого уровня я бы посоветовал Бизхаб, причем не 450 а 250, и обязательно в полной версии тогда гарантированно 35-40К оттисков можно сделать вообще без всякого сервиса, сомневаюсь что б/у ДС откатает такое количество без сучка и задоринки

Вот а я б как раз не посоветовал. В Москве такое бешенное количество Бизхабов, которые полосят, пятнят и вообще отвратно работают - а ведь, казалось, и сервис есть... я уже писал, что именно из-за этого стал торговать именно Ксероксом, несмотря на то, что само поведение фирмы Ксерокс заслуживает глубокого осуждения.

Вот, кстати, тема, с которой я сам начинал выбор цифры... год назад ;)
http://www.printtender.ru/showthread.php?t=4142

Бизхаб - более нежный, ДС - более кондовая, дубовая машина.

Что касается лизинга, то есть конторы. Надо только, чтобы хотя бы часть бизнеса была в белую - лизинговые конторы смотрят на историю (от года) и обороты.

Визиточник-маньяк 24.01.2007 12:58

Цитата:

Сообщение от Ch

Бизхаб - более нежный, ДС - более кондовая, дубовая машина.

.

Не понял про более надежный, какие критерии надежности?

И про Д12: я уже сам в нее залезаю, ниче там сложного нет, главное хоб нормально все показывали как там все делать и все. И не откручивать болты которые вымазаны красной краской!!! :wink:

Кстати, если кому нужен грамотный сервис по 6060 то говорите.

Ch 24.01.2007 13:36

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Кстати, если кому нужен грамотный сервис по 6060 то говорите.

Ну, мне нужен... мы тут свой сервис организовываем...

Сталкер 24.01.2007 14:14

Позволю себе не согласиться с Ch относительно бОльшей надежности DC12 на 450 хабом и меньшей геморройности. Концепция замены блока целиком , используемая в хабе, как раз больше подходит таким пользователемя как элеонора, нежели состоящий из 30 позиций список меняемых деталей на DC12 для банальной профилактики которого нужен уже грамотный спец. DC12 серьзно сложнее в сервисе и требует больших навыков по настройке и ремонту, нежели обычно обладают пользователи. А то, что вы говорите что 450 все кругом полосят и плохо работают , так приведите примеры. :?
По DC12 хороший пример - форум 24print.ru - ГОРА вопросов по DC12 и именно в Москве...

ILIAS 24.01.2007 14:52

Я и продавец и пользователь Бизхаба С450, который прошел 300 000. Сервис занимался машиной за это время раза 3, работа его заключалась в демонстрации нам, тупым юзерам, как меняются блоки и чистке пылесосом. Блок ленты переноса менять не стали, симитировали перегорание предохранителя и дальше поехали. Никаких полос и артефактов на отпечатке не было и нет.
А вот с RICOH 6513, который очень похож на DC12, инженер возится минимум 1 раз в 2 недели и меняет там чего-то или подкручивает по сервис-мануалу, без этого нормальное качество не получается и постоянно вылезают эти самые масляные полосы.

Визиточник-маньяк 24.01.2007 15:27

Это и понятно что по DC12 больше вопросов, ведь их в 100 раз больше чем всех других вместе взятых...

ILIAS 24.01.2007 15:39

речь идет о том что к 1 конкретному экземпляру DC12 у 1 кокретного юзера может быть больше вопросов, чем к Бизхабу
У меня вот со вчерашнего дня до сего момента С450 напечатал 2000 евробуклетов на меловке, никаких проблем, первый лист, лист из середины и последний - разницы нет, все одинаково чисто и без косяков.

Ch 25.01.2007 00:48

Слышал и в принципе нет оснований не верить. Но, ей-богу, специально посылал курьера с тестом под видом коммерческого заказа по всем известным мне обладателям Бизхаба (с принтфорума) - и у всех черти чего. Хотя в Москве Бизхабы продает любезный мне весьма ИнитПресс.

Кстати, Рико поглючнее ДС (полгода обслуживал и тот и другой). Но не так уж и сильно, да и гоняли на Рико один картон в основном.

as81 25.01.2007 01:54

Внесу новую струю в обсуждение. Собственно люди предлагают брать Киосеру А3 какую-то. Стоит новая те же 8 штук, себестоимость отпечатка не многим выше чем на дусе(и это на оригинале), отпечаток я придирчиво осматривал - очень замечательно. Плюс ресурс всех блоков у Киосеры традиционно нереально большой.
Вообще я думаю, что эта марка как-то незаслуженно обойдена на форуме. В нашем городе сервис например есть только на Херох и Киосеру...

KarSlon 25.01.2007 02:41

Что-то не верится, чтобы у Киосеры на оригинале было не выше, чем у Дуси на оригинале.

ILIAS 25.01.2007 12:37

Цветных машин, достойных внимания полиграфической общественности, у Киосеры нет. Хорошая была первая линейка чб цифровиков КМ-1530-2030 и достойные машины класса hi-end KM-4530-7530. "Инженерки" 4845-4850 неплохие. Вообще машины у Киосеры "железные", но вот цены на тонер высокие.

Сталкер 25.01.2007 14:37

As81 с какой машины вы видели отпечаток?

dvorkin 25.01.2007 14:47

В киосерах в цветных большой ресурс барабана вроде и хорошо но видать не всегда, потому как меняется не отдельно барабан, а сервисный комплект со всякой обвеской вкупе с чем нибудь (модуль переноса или печка и тд). И как раз с этими частями что нибудь начинает происходить, отчего страдает какчество, а заменить эту деталь, придётся приобрести весь сервисный комплект, а это уже не дёшево.
Конечно у них тоже техника совершенствуется, но всё равно до цвета ещё не доросли. Ну постоянно что то происходит, барабан живуч, зато модуль первого переноса (в четырёхпроходных аппаратах) засирается быстро и тонер переносится с проплешинами, изображение становится рябым и стрёмным, то девелопер куда то уходит. В общем цветные буковки можно рисовать, но печатать плашку или фотку, г.... . никаких выдающихся плотностей по бумаге, ни печати на тиснёнке. С однопроходными тоже не лучше и ещё плюс встречается несведёнка.


Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot