решился взять ч\б а3,совет:дс 440 или 460-480 или...
 

Имею 7750, епсон 1100 - нет постоянной загрузки, а ч/б есть клиенты нет возможности.
Хочу до 100 рублей потратить на ч/б : мфу (( дс 440 или 480 , (в городе нет аналогов - есть 4-5 контор с дупликаторами) + дупликатор ( для печати на "газетке" - для "жадных" клиентов)).

И ещё один хитрый вопрос Hewlett Packard LJ5Si - говорят крепкая и себестоимость отпечатка до 15 коп а4 ?? - а если поставить цветной тонер (какой) ???

440 и 480 машины разных весовых категорий. Напрямую сравнивать сложно. Вопрос нужно ставить иначе. Например так:

"Хочу 480, или посоветуете взять две 440? И с чем гимора меньше в обслуживании?".

Имхо я бы пошёл вторым путем, главное найти куда поставть. К сожалению в моем случае одну машину загрузить толком не можем. Обе машины - танки. У первой чипы (принтерная версия цифрокопира), но есть совместимый тонер, у второй хлипкий, как показала практика блок проявки, где вместо барабана используется тупиковая разработка Ксерокса (или кого-то там) пленка, но дешевый оригинал тонер. Тупиковая, так как другие производители не поддержали фишку.

И с чем гимора меньше в обслуживании?".

480 не эксплуатировал. Знаком с владельцами. Почитай ветку про него (470). То одно, то второе. Аппарат сложнее чем 440, и крайне желательно иметь инженера на небольшом удалении. Про 440 таких отзывов не было. В плане обслуживании сервисником аппарат тоже редкий. Т.е. они их не знают по кр. мере в нашей провинции. 440 проходил крэш тесты у меня и у Павла. Ищи соответствующие ветки в форуме. Крэшь тесты заключаются в круглосуточной эксплуатации данных девайсов. Максимум чего было, от перегрева мамки выдавал ошибку. У меня и такого не было. И конечно ИМХО. Может владельцы 460-480-х не считают это гимором, т.к. плок проявки все голишь расходка.

с
сам xerox не поддержал эту фишку, щас у них все как у людей, простые барабаны.

Имею ХП ЛЖ 8150, родственник Hewlett Packard LJ5Si, тока 32с/мин - аппарат не убиваемый, картридж на 20к, барабан выхаживает под 50к,
цена барабана - 10уй, тонер - 20уй(1,1кг).
Вот и считай себестоимость :wink:
А найти 8150 мона не дорого, с навесным до 1к уй.

Re: решился взять ч\б а3,совет:дс 440 или 460-480 или...
 

Хм, ну ладно, сам попросил... :D

5Si это аналог Lexmark Optra N. Сради линейки Лексмарков - это ЕДИНСТВЕННЫЙ поганый принтер, вот что значит содрали у НР. Минусы аппарата - фидер, не продуманый и гиморный, у меня где-то валялась фотка, когда я его перебирал сфоткал - двигатель трактора в разборе, там шестеренок не меньше 20 штук! Черный для лексмарков не характерен, у лексмарков черный всю жизнь был в разы круче, чем у НР(у НР это не черный а хрень какая-то). Фотобарабан ходит 50К, стоит 700руб. Тонер ~200-280руб/500гр. Печатает на бумаге до 220гр/м2 с любого трея, на конвертах не печатает(нет соленоида), на тонкой бумаге НЕ печатает из-за поганого фидера(в отличие от T614, который печатает на газетке без вопросов). Картридж ходит максимум 120К. Тефлон 50К(стоит 1000руб). Себистоимость 27копеек/А4 с бумагой(за 85руб/п), амортизацией, заложением цены на новый принтер, ЗИПом. Это все можено смело применять и к 5Si - они одинаковые абсолютно, качиная от картриджа, заканчивая печкой, которая без проблем втулится и туда и туда. Слегка разные мозги и только. Скажу честно - я бы не стал брать этот принтер, выглядит могучим, но на деле - лажа, слишком с ним много гимора. Основной минус этого аппарата - слабые мозги, хреновая печать больших плашек, просто черный цвет(а не супер-черный как у остальных лексмарков)
Вообще мы любители Lexmark'ов - шикартные аппараты, в ближайшее время вместо ризографа хотим взять Lexmark T644DTN (нам просто А3 не нужен, хотя у лексмарка есть и А3). Еслибы не хреновая маркетинговая политика Лексмарков(о них банально никто не знает), то чб лазерники других производителей на нашем рынке отсутствовали как факт.

To Som:

Блок проявки это совсем не то, что ты имеешь ввиду. Блок проявки в 470-й - это блок с девелопером, магнитным валом и банкой с тонером.

То, что ты имеешь ввиду - модуль ксерографии. Это действительно блок с лентой переноса внутри. Основная проблема с ним та, что можно купить восстановленный под видом нового. И из-за этого ресурс его где-то на 1/3 меньше.

Можно сказать - имею и 470, и 440. 470-я у меня лично. 440-ю тоже сам привёз, но почти себе - дополнение к офсету поставили (СП). Пока 470-я больше нравится, чем 440-я. Дальше посмотрим.

проблема с сервисом может быть и в том, что на 480 машину не будет инженера.
мне вот повезло, в нашем сервисе инженер проходил обучение на DC440...

судя по отзывам 440 проще и надёжнее (да и стоит 1\2 от 470-480)
А сама затея: мфу + дупликатор ( для печати на "газетке" - для "жадных" клиентов) ИМЕЕТ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ или нет???

Hewlett Packard LJ5Si - а если поставить цветной тонер (КТО ПРОБОВАЛ) ???

Re: решился взять ч\б а3,совет:дс 440 или 460-480 или...
 

очень интересно стало про Лексмарк.
я тоже ищу скоростную замену своему НР 5100.
А3, 22 к/м, барабан выдерживает ок. 30 ккопий - 25-30 Д вместе с ракелем, меняем пленку на печи 40 Д на 100 ккопий, тонер 15-18 Д за 1 кг.

где лучше поискать, и какой А3 посоветуешь?

440-й если будете использовать совметимую - для этого нужен опыт.
Идея МФУ+дупликатор - нормальная, но зависит от спроса и цен.

Re: решился взять ч\б а3,совет:дс 440 или 460-480 или...
 

Я бы взял лексмарк, НР я вообще не признаю как фирму(это имхо естно), лексмарк А3 сейчас есть только серии W, тонер, чипы и прочая ботва на него есть и в москве и в питере. Мы будем брать Т644 это всетки ~40стр/мин и недорогой отпечаток, единственный минус - фотобарабан ходит не 50К а 30К из-за высокооборотистости.

Почему-то я думаю, что логичнее спрашивать не
а

Это не такие распространенные аппараты как Вы думаете, учитывая то, что среднестатистический год выпуска 96г.

Почему-то я думаю, что логичнее спрашивать не
а

Это не такие распространенные аппараты как Вы думаете, учитывая то, что среднестатистический год выпуска 96г.

Re: решился взять ч\б а3,совет:дс 440 или 460-480 или...
 

где искать тонер и остальное в Москве? дай наводки пожалуйста.

Re: решился взять ч\б а3,совет:дс 440 или 460-480 или...
 

С тонером для лексмарков просто, для одной половины тонер от IBM40xx(которого навалом), для другой половины от Optra S, тонер можно брать у Дмитрия Тогатова, телефон не помню, он на стартКопи(StartCopy) почти каждый день бывает, про вопросы с "фенечками"тоже к нему. Но с другой стороны если всетки нужен А3 то скорее есть смысл посмотреть на бу ксерокс, у Ch помоему 120К.

Без опыта. Несу тубы в комп.фирму (в этом же здании). Плачу 100 рублей. И мне чистят картридж и всыпают кг совместимого. Ни каких проблем. Константин жаловался, что у него на второй стороне при совместимом пачкается лист. У меня такого не было. Может аппарат у него растроен, может партия тонера была неудачная.... Лист пачкается только роликами на 200г бумеге при захвате. И то под обрез визиток. КАКОЙ еще аппарат способен печатать на 200г "колотеке" на практике ;)

Да, оговорился.
А нравится 470 больше 440 обязана по определению :D - большая, более тяжелая, и вдовое быстрая машина не может нравится меньше

мой 5100 печатает на 250 гр меловке на практике уже года 2-3 :)
только скорость уже не устраивает :)

Re: решился взять ч\б а3,совет:дс 440 или 460-480 или...
 

ты писАл что Лексмарк даже газетку кушает, а про 440-470 пишут что и 65 гр офсетку не очень жалует. Конечно, для меня самое простое б/у 440-ой взять, если б не проблемы с тонкой бумагой.

Как говорит мой сервисник, обслуживающий мою 470:

- 440 - слишком старая машина. 480-490 - разогнанные модели 460-470, потому чаще ломаются и, соответственно в обслуживании получаются дороже. Оптимально - 460-470.

За что купил, за то продаю, хотя сам скорее согласен.

Печатает со 2-го, а не только с обходного лотка :wink:

Покупал с пробегом 150тыс. Сейчас 300 с чем-то (90% А3 т.е. на самом деле 500 тыс.). Ни разу не обслуживался. Эксплуатировался периодически. Редко, но с запредельной нагрузкой для девайса. Кст, по паспорту нормальная нагрузка толи 150, толи 200тыс.копий в месяц. См. на Xerox.ru. Современные пластмассовые аналоги на это врядли сподобятся.
Т.е. старый не значит плохой. Главное пробег в нормальных руках.

Меловку кст. не берёт - тонер не припекается. Правда режим печати на автомате. В дровах почему-то толстая бумага не активна :? . 280г Колотек берет не стабильно. То застревает, то десяток листов прогонит, но справа поле отсается больше чем обычно (ролики проскальзывают. Новых коробка от поставщика лежит. Поменять не досуг)

А нравится 470 больше 440 обязана по определению - большая, более тяжелая, и вдовое быстрая машина не может нравится меньше

для меня оновной вопрос:
- в себестоимости отпечатка,
- содержания машины
скоростью готов пожертвовать-что брать????
(ксати 5100-копир , на 200г что печатают??? и может стоит на него обратить внимание???)

По себестоимости, боюсь быть забросанным гнилыми помидорами, 440-я дешевле 470, какбы это не смешно не звучала.

Заглняни на "Акид". Тонер к 440-му стоит 15-19$ на 28тыс копий. Реально не больше 20. Плюс чип там же 9$ на 23 или 28 тыс А3 (если печатать А3.) Итого: тсссссссс-с-с-с от 2 до 3-х копеечек при 5%. Стоимость амортизации в расчет не беру. + барабан менее 30$ (на 30-60тыс) + ракель 6$. (на 100тыс)+ тефлоновые валы к печке 80$ не помню на сколько. Сам картридж купленный по честному 140$

даже если ,кто и будет опровергать цифры - очень понравился ответ(без "соплей")
СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!

Re: решился взять ч\б а3,совет:дс 440 или 460-480 или...
 

[quote="Павел1981"]Еще один поганый - цветной Optra C. 10 лет с ним промучился: Ориг. расходники - дорогие, недорогая совместимка так и не появилась. На плотной бумаге не печатает (как я понял, современные Lexmarks - тоже).
А НР А3 (4V) 12 лет верой-правдой прослужил и сейчас работает. Тонеров дешовых - валом, барабаны, ракеля - все есть. Визитки 280 гр. авантаж все время печатаю(правда чуть-чуть бумагу подталкивать нужно.
Правда заметил, в последнее время НР так "усовершенствовал" картриджи, что с окончанием оригинального тонера, в нем одновременно сдыхают все детали: барабан, ракель, рез. вал.

Хотя тема давно заглохла, позволю себе ее продолжить, как то обидно стало за такую характеристику одного из лучших принтеров НР. Начну с того что Lexmark4040 это аналог Канона 2460 и QMS 2524, 5Si все же в этой куче стоит особнячком, хотя по механике они все близнецы - братья. Подача бумаги у него одна из лучших, не знаю что в ней "непродуманного и гиморного". Есть правда в ней одна врожденная болезнь, но ее нужно решить только 1 раз, после этого она практически вечная и необслуживаемая. Далее, количество шестеренок не является минусом если узел их содержащий нормально работает и не требует частого вмешательства. Лично мне (а у меня на обслуживании в лучшее время было чуть меньше 200 5Si-ев) влезать в этот узел пришлось лишь однажды. Что касается :

то могу сказать что печать на газетной бумаге у этого принтера заявлена не была, и подобный недостаток выглядит несколько странно. На 60-грамовке я сам лично печатал тираж 70 000 листов, - проблем не было. Что касается конвертов, то для этого принтера опционно существует податчик конвертов, и с ним все замечательно работает. Какого там соленоида не хватает мне не ведомо. Откуда взялся тефлон на 50 000 листов мне то же не понятно. По заявленному печка а с ней и тефлон служит 350 000 листов, реально при 2-сторонней печати печка ходит до 500 000 листов а при 1-сторонней под 1 000 000.

Суждение человека мягко говоря несколько некомпетеноного в данном вопросе. У меня на обслуживании по сей день работает 6 аппаратов с пробегами более 9 000 000 листов, и я бы не сказал что они доставили мне так уж много гимороя.

И единственная мысль автора предыдущего топика с которой я соглашусь, это то что у 5Si-я имеются проблемы с плашками, что есть то есть, заливает он их плохо. Это была первая машина в серии и как говорили имела ошибку в математике. Но на фоне ее достоинств пара имеющихся недостатков это не так уж и много. Во всяком случае ни одна из машин пришедших на смену серии 5Si/8000/8100/8150 уже не обладала тем запаспм прочности и надежности, которая была у 5Si.