COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Права наших потребителей (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1527)

Alex Gr 13.03.2007 20:19

Права наших потребителей
 
Помогите разобраться.
В середине февраля у меня заказали изготовление печати организации. Печать была сделана в срок, первые оттиски были нормальными(заказчик принял). По прошествии двух недель звонит директор и требует вернуть деньги назад, в связи с тем, что изготовленная нами печать была ненадлежащего качества и в тот момент когда она им понадобилась, им пришлось заказать в другом месте, т.к. мы были выходные. На переделку не соглашются, мотивируя тем, что она им теперь не нужна. Я допускаю что при изготовлении был нарушен технологический процесс, и предлагаю безвозмездно переделать.

Кто где прав и на чьей стороне закон?
(Грозились пойти в суд, в случае отказа. В принципе деньги не большие(в сравнении с суд. издержками), но принцип...)

ALEXsei_ 13.03.2007 20:49

Re: Права наших потребителей
 
Цитата:

Сообщение от Alex Gr
Помогите разобраться.
В середине февраля у меня заказали изготовление печати организации. Печать была сделана в срок, первые оттиски были нормальными(заказчик принял). По прошествии двух недель звонит директор и требует вернуть деньги назад, в связи с тем, что изготовленная нами печать была ненадлежащего качества и в тот момент когда она им понадобилась, им пришлось заказать в другом месте, т.к. мы были выходные. На переделку не соглашются, мотивируя тем, что она им теперь не нужна. Я допускаю что при изготовлении был нарушен технологический процесс, и предлагаю безвозмездно переделать.

Кто где прав и на чьей стороне закон?
(Грозились пойти в суд, в случае отказа. В принципе деньги не большие(в сравнении с суд. издержками), но принцип...)

здесь закон о правах потребителя не рулит ... здесь рулит договор между хозяйствующими обьектами , то есть арбитражка . Опять же надо смотреть какие были выписаны документы . Опятьже если был акт на работы то можешь дальше спать спокойно

Alex Gr 13.03.2007 21:08

а кто такие хозяйствующие объекты? :roll: и что за договор?
Никаких актов к сожалению не было. Просто был выдан кассовый и товарный чек.

ALEXsei_ 13.03.2007 21:41

Цитата:

Сообщение от Alex Gr
а кто такие хозяйствующие объекты? :roll: и что за договор?
Никаких актов к сожалению не было. Просто был выдан кассовый и товарный чек.

хозяйствующие субьекты это те которые ведут хозяйственную деятельность .. например предприятия организации . А кто заказчиком выступал ? от кого заявление на изготовление печати было .

Alex Gr 13.03.2007 21:52

От ген. директора. +документы на изготовление(копии св-ва, и т.д.)

ALEXsei_ 13.03.2007 21:59

Цитата:

Сообщение от Alex Gr
От ген. директора. +документы на изготовление(копии св-ва, и т.д.)

ну и все ... заказчик являлась организация , Закон ЗПП сдесь не уместен какбы не надували пузыри . ЗПП регулирует отношения между физ лицом и продавцом , и то в том случае если продукт не используется в коммерческих целях.
Т е заказчики с "браком" могут пойтить только в арбитражный суд или к судье по понятиям . А каким документом ты можешь подтвердить что печать у тебя забрали если ты говоришь что акта нет ?

Cterra 14.03.2007 00:44

НИКОГДА не спорь с клиентом!

себестоимость полимерной печати примерно 7-10 руб., а клиента можешь потерять НАВСЕГДА!

Так что извинись перед клиентом, забери брак обратно, верни деньги...

Emil 14.03.2007 11:26

Цитата:

Сообщение от Cterra
НИКОГДА не спорь с клиентом!

себестоимость полимерной печати примерно 7-10 руб., а клиента можешь потерять НАВСЕГДА!

Так что извинись перед клиентом, забери брак обратно, верни деньги...

неужели сам никогда не спорил.
редко, но бывают такие, что дешевле потерять ТАКОГО клиента.

ALEXsei_ 14.03.2007 11:45

Цитата:

Сообщение от Cterra
НИКОГДА не спорь с клиентом!

себестоимость полимерной печати примерно 7-10 руб., а клиента можешь потерять НАВСЕГДА!

Так что извинись перед клиентом, забери брак обратно, верни деньги...

ИМХО обычно такие клиенты не возвращаются , а если возвращаются то с ними лучше не работать вообще.
Я почемуто тоже думаю что исполнитель накосячил , но вопрос стоит по другому . К томуже вариант того что накосячил заказчик , а теперь хочет просто вернуть деньги тоже не исключен.

Alex Gr 14.03.2007 12:49

Цитата:

Сообщение от Cterra
НИКОГДА не спорь с клиентом!

себестоимость полимерной печати примерно 7-10 руб., а клиента можешь потерять НАВСЕГДА!

Так что извинись перед клиентом, забери брак обратно, верни деньги...

Если с каждым клиентом, кот. "вредничает" не спорить - можно половину продукции/дизайна переделать, соответственно зачем работать. Это раз.
Есть такая категория людей, которые любым способом пытаются выбить денег. Это два.
Я и не оспариваю что девочки плохо сделали печать, но заказчик оттиск принял. А через 1,5 недели после приемки заказчик говорит что печать ему не нужна. Это три.

Alev 14.03.2007 13:02

Если сделал брак — верни деньги, о чём тут говорить! Уважения только прибавится, да и самоуважение должно быть какое-то. Да и цена вопроса невелика (труднее быть честным, если речь о больших деньгах :) ). Представь, что купил в магазине вещь, вроде проверили при тебе, а назавтра понял, что она некачественная. Хочешь услышать от продавца «надо было сразу смотреть» или «вы правы, извините, получите деньги назад»?

Emil 14.03.2007 13:40

Цитата:

Сообщение от Alev
Если сделал брак — верни деньги, о чём тут говорить! Уважения только прибавится, да и самоуважение должно быть какое-то. Да и цена вопроса невелика (труднее быть честным, если речь о больших деньгах :) ). Представь, что купил в магазине вещь, вроде проверили при тебе, а назавтра понял, что она некачественная. Хочешь услышать от продавца «надо было сразу смотреть» или «вы правы, извините, получите деньги назад»?

и снова вопрос "угла зрения".
вопрос "некачественности" очень растяжимый. является ли "шестерка" некачественной машиной? :)

ALEXsei_ 14.03.2007 14:47

Цитата:

Сообщение от Alev
Если сделал брак — верни деньги, о чём тут говорить! Уважения только прибавится, да и самоуважение должно быть какое-то. Да и цена вопроса невелика (труднее быть честным, если речь о больших деньгах :) ). Представь, что купил в магазине вещь, вроде проверили при тебе, а назавтра понял, что она некачественная. Хочешь услышать от продавца «надо было сразу смотреть» или «вы правы, извините, получите деньги назад»?

Не путайте возврат типового товара и возврат услуги оказанной персонально ... а то получается сегодня вы на такси , а завтра к таксисту типа верни мне деньги ты слишком медленно ехал . Опятьже отношения между частным покупателем и отношения между организациями разные понятия. А вопрос морали жалости и т п каждый решает сам.
2Alex Gr тебя интересует ответ на вопрос или ты хотел просто пожалиться ? ПОВТОРНО : тогда каким документом докажешь что печать у тебя забрали если акта нету ?

Alex Gr 14.03.2007 15:57

Дело в том, что заказывали они за наличку. Мне бухгалтер говорила, что если за нал, то выдется товарный и кассовый чек. А если по безналу то счет фактура и акт. По этому акта нет. Может у меня бухгалтер некомпетентен? :roll:

ALEXsei_ 14.03.2007 17:16

Цитата:

Сообщение от Alex Gr
Дело в том, что заказывали они за наличку. Мне бухгалтер говорила, что если за нал, то выдется товарный и кассовый чек. А если по безналу то счет фактура и акт. По этому акта нет. Может у меня бухгалтер некомпетентен? :roll:

в общем при работе с организациями какая разница , нал безнал ... должен быть документ акт или накладная

TTT 15.03.2007 00:32

Попросите вернуть печать. Если косяк ваш - верните деньги. Новую печать чтобы изготовить, надо доказать, что старая утеряна. В Вашем случае - акт на уничтожение в организации, имеющей на то лицензию. Мы вот делать - делаем, а уничтожать не можем/. Есть вариант, что ваша печать используется в криминальных целях. Посему - попросите ее вернуть с сопроводительным официальным письмом, заверенным НОВОЙ печатью в обмен на ваши деньги. Если печати (вашей, старой) нет, акта на уничтожение нет - нужно думать не попадете ли вы в более крупные неприятности...

Cterra 15.03.2007 00:52

Цитата:

Сообщение от Emil
Цитата:

Сообщение от Cterra
НИКОГДА не спорь с клиентом!

себестоимость полимерной печати примерно 7-10 руб., а клиента можешь потерять НАВСЕГДА!

Так что извинись перед клиентом, забери брак обратно, верни деньги...

неужели сам никогда не спорил.
редко, но бывают такие, что дешевле потерять ТАКОГО клиента.

напомню основу любого бизнеса: найти нового клиента дороже, чем удержать старого.

а при скандальной ситуации тяну время и подсчитываю собственные убытки. если они не значительны, то просто делаю возврат и подарок клиенту. если значительны то пытаюсь исправить ситуацию, НО НЕ СПОРЮ с клиентом!

Cterra 15.03.2007 00:55

Цитата:

Сообщение от TTT
Попросите вернуть печать. Если косяк ваш - верните деньги. Новую печать чтобы изготовить, надо доказать, что старая утеряна. В Вашем случае - акт на уничтожение в организации, имеющей на то лицензию. Мы вот делать - делаем, а уничтожать не можем/. Есть вариант, что ваша печать используется в криминальных целях. Посему - попросите ее вернуть с сопроводительным официальным письмом, заверенным НОВОЙ печатью в обмен на ваши деньги. Если печати (вашей, старой) нет, акта на уничтожение нет - нужно думать не попадете ли вы в более крупные неприятности...

замечательный ответ!

1010 16.03.2007 16:47

Разумеется, потерять старого клиента -- это дороже, чем получить нового. И что, всеми силами его удержать и потом остаток дней "стонать от счастья"?
Отдайте ему деньги, уничтожте при нем печать, подпишите с ним акт об уничтожении.
Все сделки условно можно разделить на удачные и неудачные. Удачных должно быть больше, иначе нет смысла работать. Неудачные сделки -- это неизбежное приложение к удачным. С этим надо мириться. А завтра -- снова в бой!

Сега 17.03.2007 16:11

А вот анекдот из жизни в тему. Свеженький.
Накануне 8 марта мы нескольким заказчикам печатали разные сюжеты используя фотографии их дражайших дам (на холсте в рамку, все дела.. ) Заказчики буквально визжали от восторга и все было замечательно.
Естественно, перед печатью заказчик утверждал все сюжеты, все согласовывалось, заказчик получал готовые изделия и довольный удалялся.
И вот 7 марта после обеда у нас нарисовалась дама лет за 40 из одной довольно серьезной бюджетной организации и потребовала перепечатать ее подарок, т.к. ей не понравился СЮЖЕТ (заметьте, не качество, не рамка, не работа дизайнера) и она, как потребитель, чьи права защищает закон, хотела бы другой сюжет! За наш счет, естественно. В противном случае обещала обратиться в суд. :shock:
Честно говоря, когда я все это услышал, я ржал, как конь. Это ж надо было додуматься!
Ей было рассказано, что она ничего не заказывала, не принимала, ни за что не платила, ни в какие отношения с нами не вступала, поэтому какие претензии? Сам заказчик ушел довольный.
Дама начала возмущаться, что "деньги уплочены" а сюжет неправильный и мы за свои деньги обязаны его переделать. Но даже когда ей показали счет, в котором черным по белому было написано, что на самом деле мы никаких подарочных холстов не делали, а просто поставили организации нн-ое кол-во пачек бумаги "Снегурочка", дама пообещала пойти поконсультироваться к своему юристу, как бы нас "прищучить" !!! :shock:
У меня даже нет приличных слов, чтобы дать подобающую оценку морально-человеческих качесв и общего состояния умстенных способностей этой работницы бюджетной организации.

brosko 17.03.2007 17:33

Цитата:

Заказчики буквально визжали от восторга и все было замечательно.
ни разу не видел, чтобы клиенты визжали

Сега 17.03.2007 21:08

Цитата:

Сообщение от brosko
Цитата:

Заказчики буквально визжали от восторга и все было замечательно.
ни разу не видел, чтобы клиенты визжали

Ну как можно видеть, как они визжат? Это надо слышать!! Непременно надо!"

Pavel Pechatnikov 17.03.2007 21:43

Цитата:

Сообщение от TTT
Попросите вернуть печать. Если косяк ваш - верните деньги. Новую печать чтобы изготовить, надо доказать, что старая утеряна. В Вашем случае - акт на уничтожение в организации, имеющей на то лицензию. Мы вот делать - делаем, а уничтожать не можем/. Есть вариант, что ваша печать используется в криминальных целях. Посему - попросите ее вернуть с сопроводительным официальным письмом, заверенным НОВОЙ печатью в обмен на ваши деньги. Если печати (вашей, старой) нет, акта на уничтожение нет - нужно думать не попадете ли вы в более крупные неприятности...

КЛЕВО! Вот это я понимаю ОТВЕТ! 8) А то развелось умных клиентов. Хотелось бы мне увидеть его глаза и услышать ответ после такой фразы.
Пять баллов!

Pavel Pechatnikov 17.03.2007 21:45

Цитата:

Сообщение от Сега
И вот 7 марта после обеда у нас нарисовалась дама лет за 40 из одной довольно серьезной бюджетной организации и потребовала перепечатать ее подарок, т.к. ей не понравился СЮЖЕТ (заметьте, не качество, не рамка, не работа дизайнера) и она, как потребитель, чьи права защищает закон, хотела бы другой сюжет! За наш счет, естественно. В противном случае обещала обратиться в суд. :shock:

А надо было ей сказать, что в последний момент сюжет в коровнике, где она в роли главной коровы с здоровен..... выменем :) решили-таки поменять на этот. Но в случае чего первоначальный вариант с коровником можно устроить ))))

TTT 18.03.2007 20:06

Цитата:

Сообщение от Сега
У меня даже нет приличных слов, чтобы дать подобающую оценку морально-человеческих качесв и общего состояния умстенных способностей этой работницы бюджетной организации.

Это просто молодость... твоя. :) Когда твоей супруге будет за сорок, она тоже будет очень трепетно относиться к своим изображениям на фото. (И не в сюжете, думаю, дело). Тем более, в рамке. :wink: Изучайте женскую психологию. Все равно не поймем, но жить станет немного легче. :wink:

Роман Сорокин 18.03.2007 21:09

Как в анекдоте:

Лежат на столе две книги: первая тонкая - страниц 50, вторая толстая - страниц 500. На первой написано: "Логика", на второй - "Женская логика. Том 49".

Сега 19.03.2007 02:18

:D
Не, я все понимаю, но...
1. Дареному коню в зубы не смотрят. -Мудрость (народная). Кто не догоняет, я не виноват.
2. Если есть претензии, то к дарителю, а не производителю, ибо производитель одариваемую знать не знает и никада не видел.
3. Претензий у нее к воспроизведению трепетной морды лица не было, а именно к сюжету (может и скромничала, что очень маловероятно с таким поведением)
4. Против дамских капризов не возражаем. Работаем по принципу "Любой каприз за ваши деньги". Можем выйти в 6 утра, можем засидеться заполночь. Но хамство заказчика ничем не может быть оправдано.

Konstantyn™ 03.05.2007 11:03

Цитата:

Сообщение от Сега
:D
Не, я все понимаю, но...
1. Дареному коню в зубы не смотрят. -Мудрость (народная). Кто не догоняет, я не виноват.
2. Если есть претензии, то к дарителю, а не производителю, ибо производитель одариваемую знать не знает и никада не видел.
3. Претензий у нее к воспроизведению трепетной морды лица не было, а именно к сюжету (может и скромничала, что очень маловероятно с таким поведением)
4. Против дамских капризов не возражаем. Работаем по принципу "Любой каприз за ваши деньги". Можем выйти в 6 утра, можем засидеться заполночь. Но хамство заказчика ничем не может быть оправдано.

подай на нее в суд :))

вопрос к ТТТ, уничтожение печатей лицензируемый вид деятельности? :oops:


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot