COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   копир vs ризограф (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1734)

zed 23.04.2007 11:13

копир vs ризограф
 
Скажите, что для листовок предпочтительнее. Нельзя ли копир заправить цветом? И, возможно, держать пару картриджей с нужными цветами.
Или у ризо неоспоримые преимущества по качеству?

Васек 23.04.2007 11:37

Напротив, цифра печатает лучше, нежели ризограф, но дороже.

MAG 23.04.2007 12:48

М-да... если я правильно понял, то у Вас есть желание на ч/б копире печатать цвет??? Ерунда, на мой взгляд, причем полная.. Мало того, что эта идея не будет работать на двухкомпонентных копирах, т.е. там где присутствует девелопер, так и еще себестоимость будет ого-го. Посчитайте сами, Вам придется три четыре раза прогонять один листочек через копир :) Уж не лучше ли сразу бросить эту затею и взять самый простой цветник??

zed 23.04.2007 19:32

Да речь не идет о полноцвете. Просто использовать какой-нибудь цвет, что и делают многие ризографы, где зачастую тоже нет совмещения

Павел1981 23.04.2007 20:48

Помоему это разговор немного из разных серий.

У нас нет ризографа, принципиально, печатаются те заказчики, которым не принципиальна разница в 100-200 руб/500-750А4, но они знают, что на выходе получат то, что с ризографом просто маразм сравнивать, а ризограф, это для оччень бюджетных товарищей. Если Вы печатаете бланки, тогда да, это ризограф, у нас, например, есть контора, которая занимает 90% рынка бланков и тягаться с ней просто глупо. Теже брошюры и прочее наши заказчеги один раз отпечатав на лазернике никогда в жизни не пойдут на ризограф.

TTT 24.04.2007 23:58

Максимум, что можно сделать - использовать цветную бумагу в монохромной электрографии.
Или дупликатор с двумя барабанами.

MAG 29.04.2007 20:23

Цитата:

Сообщение от TTT
Максимум, что можно сделать - использовать цветную бумагу в монохромной электрографии.
Или дупликатор с двумя барабанами.

У человека, я так понял, нет денег на цветной принтер, а вы ему про двухцветный дупликатор :)

TTT 01.05.2007 20:05

В посте про бюджет - ни слова.

KudesNIK 02.05.2007 09:46

Цитата:

Сообщение от Павел1981
они знают, что на выходе получат то, что с ризографом просто маразм сравнивать

Кстати, ещё пару месяцев назад подписался бы под этими словами не задумываясь. А за последние пару месяцев посмотрел, как работают новые машинки от RISO и Ricoh, те самые, которые плёночку режут на 600 dpi... В общем подобное заявление перестало быть безапелляционным...

OKOPD 02.05.2007 10:02

У меня такой стоит, качество сравнимо с копиром. Особенно классно получается при печати с компьютера(вот ток это редко получается, стоит ziprip - жутко глючит, раз через раз работает).
Вот ток стоит это удовольствие двадцать с небольшим зеленых(а если еще захочется такого извращения как автоподатчик и сортер, то и до тридцатки можно догнаться).

zed 02.05.2007 11:41

Вопрос возник вот из такой предпосылки:
Пришел человек хочет 1000 листовок А5.
Пришел другой хочет 20000 листовок тех же А5.
Пришел третий хочет 30000 листовок А6.
И какая техника тут нужна? Ризограф - для него это семечки. Копир - он, гад, одноцветный. Принтер - маразм.

OKOPD 02.05.2007 13:32

Ризограф, тем более если нужно в два цвета! И себестоимость меньше всех будет. И не фига не семечки заказы с 500-10000 A4 как раз для ризографа.

ILIAS 02.05.2007 18:10

Цитата:

Сообщение от OKOPD
У меня такой стоит, качество сравнимо с копиром. Особенно классно получается при печати с компьютера(вот ток это редко получается, стоит ziprip - жутко глючит, раз через раз работает).
Вот ток стоит это удовольствие двадцать с небольшим зеленых(а если еще захочется такого извращения как автоподатчик и сортер, то и до тридцатки можно догнаться).

а еще есть такая фишка для RICOH TC-IIR- двухцветный модуль
вставил барабан одного цвета в ризограф, сделал мастер, вынул барабан и вставил его в этот TC-IIR
потом вставил второй барабан другого цвета в ризограф, сделал мастер, вынул и тоже вставил в TC-IIR
и потом шлепаешь двухцветку с идеальным совмещением цветов за 1 проход -
песня :D
токо вот стоит эта фишка 8000 уе

KudesNIK 02.05.2007 18:15

Цитата:

Сообщение от ILIAS
и потом шлепаешь двухцветку с идеальным совмещением цветов за 1 проход -
песня :D
токо вот стоит эта фишка 8000 уе

Забыл сказать, что поётся эта песня только до формата А4 и не больше. :cry: Но зато скорость, совмещение и удобство действительно выше всяких похвал! 8)

ILIAS 02.05.2007 18:48

Цитата:

Сообщение от KudesNIK
Цитата:

Сообщение от ILIAS
и потом шлепаешь двухцветку с идеальным совмещением цветов за 1 проход -
песня :D
токо вот стоит эта фишка 8000 уе

Забыл сказать, что поётся эта песня только до формата А4 и не больше. :cry: Но зато скорость, совмещение и удобство действительно выше всяких похвал! 8)

да нет, можно и на А3
Print paper size: Minimum: 70 x 250 mm Maximum: 325 x 447 mm
Print area: Maximum: 290 x 409 mm

MAG 02.05.2007 20:11

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Цитата:

Сообщение от OKOPD
У меня такой стоит, качество сравнимо с копиром. Особенно классно получается при печати с компьютера(вот ток это редко получается, стоит ziprip - жутко глючит, раз через раз работает).
Вот ток стоит это удовольствие двадцать с небольшим зеленых(а если еще захочется такого извращения как автоподатчик и сортер, то и до тридцатки можно догнаться).

а еще есть такая фишка для RICOH TC-IIR- двухцветный модуль
вставил барабан одного цвета в ризограф, сделал мастер, вынул барабан и вставил его в этот TC-IIR
потом вставил второй барабан другого цвета в ризограф, сделал мастер, вынул и тоже вставил в TC-IIR
и потом шлепаешь двухцветку с идеальным совмещением цветов за 1 проход -
песня :D
токо вот стоит эта фишка 8000 уе

RISO по-моему давно двубарабанный аппарат выпускают, совмещение - да, себестоимость отттиска тоже неплохая, только вот стоит аппарат не 8К

MAG 02.05.2007 20:13

Цитата:

Сообщение от TTT
В посте про бюджет - ни слова.

В посте нет, вы правы. Только если человек рассуждает о двух цветах на черно-белом копире, это имхо не от избытка финансов

OKOPD 02.05.2007 20:35

Цитата:

Сообщение от ILIAS
а еще есть такая фишка для RICOH TC-IIR- двухцветный модуль
вставил барабан одного цвета в ризограф, сделал мастер, вынул барабан и вставил его в этот TC-IIR
потом вставил второй барабан другого цвета в ризограф, сделал мастер, вынул и тоже вставил в TC-IIR
и потом шлепаешь двухцветку с идеальным совмещением цветов за 1 проход -
песня :D
токо вот стоит эта фишка 8000 уе

да, можно еще купить уф сушку ко всему этому и печатать на меловке соответствующими красками.

p.s. вот ток где стока заказов взять, так как требуется постоянная работа иначе засыхают барабаны, а постоянно их чистить себе дороже(узнавал стоимость чистки 3000 деревянных).

Кстати вопрос не в тему: есть ли что-то вроде сервис мануала(не пользовательского) на ziprip uc6gold(контролер на ризографы рико), а то меня эти глюки задолбали уже.

ILIAS 02.05.2007 20:47

Угадал или знал? Есть реальные разработки на базе ризографов RICOH Priport с УФ сущкой, только это не для печати на меловке ибо это маразм, т.к. качество-то даже у 600 dpi ризографа отстает заметно и не только от офсета, а и от полноцветного лазерника. Это решение предполагается в основном для одноцветной печати на рулонном материале-пленке для упаковки, например на оболочке для колбасы, которая потом заряжается в фасовочную машину. Стоит не так уж дорого около 25 000 евро. Ну что-то типа "оперативная флексопечать".

OKOPD 02.05.2007 21:43

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Угадал или знал? Есть реальные разработки на базе ризографов RICOH Priport с УФ сущкой, только это не для печати на меловке ибо это маразм, т.к. качество-то даже у 600 dpi ризографа отстает заметно и не только от офсета, а и от полноцветного лазерника. Это решение предполагается в основном для одноцветной печати на рулонном материале-пленке для упаковки, например на оболочке для колбасы, которая потом заряжается в фасовочную машину. Стоит не так уж дорого около 25 000 евро. Ну что-то типа "оперативная флексопечать".

Знал. Какой-то дистрибьютор рико предлагал все это(причем как бы не дипарт групп). Меня тоже тогда удивило нафига нужна печать по меловке на ризографе.
Но по-моему и флексопечать на ризографе по-моему тоже не рентабельна. Ток если ты обслуживаешь какой-нить мелкий мясной комбинат, делающий колбасу ток для двух человек в деревне.

p.s. Уже давно не разработка, можно легко найти уф-краску рикошевскую для ризографа

ILIAS 03.05.2007 11:29

Разработчиками этого агрегата предполагалось, что он не для платной печати, а для конечных пользователей - колбасных цехов. Они эту колбасную оболочку большими партиями на флексе заказывают, оперативности никакой, а так будут иметь возможность, например, сделать специальную рекламную акцию к 8 Марта. :D

ZeC 03.05.2007 22:28

тебе нужен xerox wc М118,в него можно сыпать тонер цветной,будет монохром синий,маджента или желтый+можно делать прогоны,но это геморно после каждой смены цвета чистка и перезасыпание тонера!!!!

TTT 05.05.2007 00:48

Цитата:

Сообщение от OKOPD
Но по-моему и флексопечать на ризографе по-моему тоже не рентабельна. Ток если ты обслуживаешь какой-нить мелкий мясной комбинат, делающий колбасу ток для двух человек в деревне.

p.s. Уже давно не разработка, можно легко найти уф-краску рикошевскую для ризографа

Не совсем. в регионах достаточно много предприятий колбасных, выпускающих в день 3-10 тонн. разных сортов. Может, им и имеет смысл такой Ризо покупать. Тем более, что теоретически, даже дату выпуска можно указывать (кому это надо - другой вопрос).


Текущее время: 23:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot