COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Широкоформатная струйная техника (плоттеры) (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Epson 9400 vs 9800 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1754)

buskador 28.04.2007 04:37

Epson 9400 vs 9800
 
Коллеги, подскажите насколько сильно отличие качества печати фото на Epson 9400 vs 9800? Стоит ли заморачиваться качеством 9800, жертвуя скоростью и себестоимостью отпечатка на 9400? Еще, какие совместимые чернила заливать в 9400? И печатают ли данные Эпсоны на самоклеющихся винилах типа Lomond self-adhesive vinyl 170мкм без подложки (250мкм с подложкой)водостойкий самоклеящийся винил (инфа с Интерлинка)?

Emil 28.04.2007 22:08

на 9800 3 черных картриджа, для дорогой и качественной печати цв. и ч/б фото, это для професионалов. Штучно. заправлять его не вижу смысла, т.к. падает качество.
а 9400 печатает хорошо и быстро, и есть смысл заправлять и печатать много и дешево (дешевле). чернила есть у устроителей форума.

art2006 29.04.2007 02:40

Цитата:

Сообщение от Emil
на 9800 3 черных картриджа, для дорогой и качественной печати цв. и ч/б фото, это для професионалов. Штучно. заправлять его не вижу смысла, т.к. падает качество.

С чего бы качеству падать :?: :!: :shock:

buskador 29.04.2007 19:57

А как обстоит дело с глянцевыми бумагами? Из всего, что удалось найти я толком так и не смог узнать, как 7800/9800 печатает на глянцевых фотобумагах. Да и с виниловой самоклейкой не совсем понятно. :roll:
Еще, если есть кому поделиться информацией, было бы интересно узнать на каких носителях чаще заказывают печать именно на 7800/9800?

art2006 29.04.2007 20:13

Фотовинил и глянцевые носители печатает. Для глянца надо после печати дать просохнуть около 1 часа. 80% печати бывает на матовых носителях.

odemon 02.05.2007 18:49

А на основной вопрос темы ответьте п-ста!:
А качество E9400, сильно уступает E9800 ?
Epson 9400 пойдет для печати интерьерной графики и фото большого в рамке?
9400 от 9800 только прошивками отличаются или железно тоже различия есть ?
p.s. И почему 9600 сняли с производства ведь как раз 6 цветника не хватает. :evil:

ILIAS 02.05.2007 19:31

зачем 6ти цветник, если есть 8ми цветник - 9800
чтобы "разогнать" надо ставить двойной набор чернил- 9400
двойные 6ти цветные наборы и тем более 8ми цветных было бы дорого
а так - две 8ми картриджные модели на одинаковой практически железке

odemon 02.05.2007 20:26

Ну А качество E9400, сильно уступает E9800 ? !!!
На 9400 БОЛЬШИЕ ФОТО МОЖНО ПЕЧАТАТЬ, чтобы потом их в рамку вешать и репродукции на холсте ?

ILIAS 02.05.2007 20:39

кто ж может это запретить? :)
ну уж точно не под печать чертежей "заточен" 9400
а субъективную оценку какой смысл давать, надо смотреть самому
ИМХО "репродукции" не пострадают в качестве, пострадают тени на лицах на качественных фото, а также пасмурное небо, асфальт, вода...
это заметит профессионал с "зеркалкой", печатающий свою работу для выставки, средний ламер с цифромыльницей заметит разницу только при печати "чистого чб" фото

Emil 02.05.2007 21:12

Цитата:

Сообщение от art2006
Цитата:

Сообщение от Emil
на 9800 3 черных картриджа, для дорогой и качественной печати цв. и ч/б фото, это для професионалов. Штучно. заправлять его не вижу смысла, т.к. падает качество.

С чего бы качеству падать :?: :!: :shock:

Думаю что после заправки 9800 цвета поедут.
А на оригинале намного проще добиться хорошего результата.

URI 02.05.2007 21:29

Цитата:

Сообщение от ILIAS
кто ж может это запретить? :)
ну уж точно не под печать чертежей "заточен" 9400
а субъективную оценку какой смысл давать, надо смотреть самому
ИМХО "репродукции" не пострадают в качестве, пострадают тени на лицах на качественных фото, а также пасмурное небо, асфальт, вода...
это заметит профессионал с "зеркалкой", печатающий свою работу для выставки, средний ламер с цифромыльницей заметит разницу только при печати "чистого чб" фото

А ламеру вместо ч/б сепию композитом - и пусть ищет разницу в оттенках коричневого :lol:

odemon 02.05.2007 22:19

Цитата:

а субъективную оценку какой смысл давать, надо смотреть самому
УФФ :roll: Качество 9800 в своем городе я могу глянуть, а 4400/7400/9400 врятле найду.
Кто-нибудь может почтой выслать образцы напечатанные CMYKх2 за вознаграждение! могу даже по WebMoney предоплатить?
Образцы: пару фото на макс и средний, фрагмент афиши и т.п. в этом духе...
У меня пару недель есть до покупки...

URI 02.05.2007 22:30

Качество EPSON C84/86/87/79 можешь посмотреть? На x400 будет точно не хуже.

ILIAS 03.05.2007 12:08

Цитата:

Сообщение от URI
А ламеру вместо ч/б сепию композитом - и пусть ищет разницу в оттенках коричневого :lol:

Вот это правильный подход! :D
Мы зачастую и на Энкаде с CMYK и максимальным разрешением 600 dpi печатаем и "репродукции" и "фотоплакаты".
odemon, информация к размышлению: одна весьма известная сеть по фотопечати в нашем городе (СПб) поставила сначала в один из салонов 9800, а спустя какое-то время уже в другой салон - 9400.

АБВ 15.05.2007 22:03

Я думаю что 9800 поинтересней будет. По крайней мере будет чем крыть, когда заказчик скажет "мол там за углом на экосольвентнике или к примеру на НР500 печатают в два раза дешевле". А по поводу совместитмой расходки, по моим подсчетам, экономия выходит 2-3$ на м2. А надо ли оно с учетом того что с "левыми" чернилами полюбому будут хоть небольшие, но косяки. Поэтому уже заказал себе 9800. Через месяц привезут. Буду активно пиарить.

TTT 16.05.2007 02:15

Кто-то приводил расчеты. Расходы (для 7800) по чернилам родным за А1 50 руб, на совместимых - что-то около 16-ти...

ILIAS 16.05.2007 11:39

Цитата:

Сообщение от АБВ
Я думаю что 9800 поинтересней будет. По крайней мере будет чем крыть, когда заказчик скажет "мол там за углом на экосольвентнике или к примеру на НР500 печатают в два раза дешевле". ...

Не понял смысла, а если будет 9400, то не будет чем крыть? Почему?
А вот такой вопрос
В 9800 (7800 4800) устанавливается черный картридж либо Matte либо Photo. В оригинале идет смена картриджей, фактически через промывку. А как предполагается поступать при использовании совместимых чернил? "Забить" на Black Matte чернида и использовать только Black Photo? Но тогда качество печати чертежей и т.п. на простой бумаге страдает. Если же "забить" на Black Photo чернила, то пострадает фото, особенно на глянцевых бумагах.

АБВ 16.05.2007 13:03

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Не понял смысла, а если будет 9400, то не будет чем крыть? Почему?

Потому что когда человек приходит и говорит мне надо отпечатать фото большого формата - это должно быть фото, со всеми полутономи и детализацией. Иначе зачем заказчик будет платить 20$ за м2, если можно заплатить 10 за печать на Роланде.

По поводу мат. черного - думаю на ФОТОпринтере это не так уж и необходимо. Для чертежей есть старенький HP 120 на левой расходке.

ILIAS 16.05.2007 15:27

Роланды разные бывают,
если фото пришел печатать человек профессиональный, то на совместимых чернилах без тщательно построенного профиля на 9800 цвет ему не понравится. Если непрофессиональный, то он не заметит разницы между цветным фото с 9400 и 9800. ЧБ только заметит.
По поводу матового черного, у многих все-таки возникает желание попечатать и чертежи на дешевой матовой бумаге. С 9400 не будет проблем, с 9800 - будут. Получается, что 9400 более универсален при применении совместимых чернил.

АБВ 16.05.2007 21:22

А как поведет себя заказчик, когда ты скажеш: "у меня 9800 - восьмицветный, а там за углом 9400 4-цветный"? Реально, за те же деньги покупая принтер, считаю что брать надо тот который лучше печатает фото, так как 4 цветных широкоформатников дофига, есть и дешевле чем 9ххх. Всегда приятно иметь запас по качеству. Пусть даже чисто психолгический.

АБВ 16.05.2007 21:29

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Если непрофессиональный, то он не заметит разницы между цветным фото с 9400 и 9800.

"Непрофессионал" разницы между с86 и R2400 тоже не заметит. Но мы ведь знаем сколько цветов в перовом, а сколько во втором и разницу видим.

ILIAS 16.05.2007 21:43

А ну да, опять романтика, самовнушение :)
Я бы предпочел иметь запас по скорости и безгеморройности.
Впрочем если умеешь зарабатывать на фотокачестве, то конечно 9800.

крайний 20.05.2007 00:52

Цитата:

По поводу матового черного, у многих все-таки возникает желание попечатать и чертежи на дешевой матовой бумаге. С 9400 не будет проблем, с 9800 - будут. Получается, что 9400 более универсален при применении совместимых чернил.
не понял, в чем универсальность в данном вопросе? чернила то теже, не матовые. Или предлагается в один комплект заправить матовых? Тогда как печатать двойным комплектом для увеличения скорости, если там черные будут разными? Да и на матовой бумагу для струйной печати фоточернила дают одинаково насыщенный черный. Вот на ватмане дело другое. Но разница цен ватман 200гр и матовая 180гр меньше 15 рублей. А вообще, по скорости. Кто скажет, реально увеличение скорости ощутимое или малопонятно? На сайте цифры по скорости 9400 и 9800 вобщем-то достаточно близки.

АБВ 21.05.2007 21:29

Где то была инфа, что скорость отличается на 30%.

buskador 28.05.2007 21:14

В общем, подумав хорошенько, пришел к выводу, что надо брать 9400 и 7800, а может и 4800, к нему для для печати супер-пупер фото и т.п. Почему-то мне думается, что заказы на суперкачество на метровом носителе должны быть крайне и очень крайне редкими из-за, собственно, размера и дороговизны. Почему не 4800, а 7800? Печать с рулона и разумная достаточность А1 формата. А 2 хорошо, но все же недостаточно.

Всем спасибо за участие в теме!

art2006 28.05.2007 21:21

A зачем 2 плотера?

buskador 29.05.2007 07:29

9400 для поточной работы и нетребовательного заказчика
7800 для эксклюзивной интерьерной печати, особенно чернобелых фотографий. Хотя Ваш вопрос теребит мою душу. Если 9400 хватит для 80% работ, то зачем вообще 7800? (один 9800 очень сомневаюсь брать, из-за низкой скорости и дорогой себестоимости. Боюсь, что потом буду сетовать на недостаток скорости при избыточности качества.
В общем, требуется совет. Вы, например, некоторое время обладая 7800, сейчас как поступили бы?

art2006 29.05.2007 08:14

У 9400 и 9800 одинаковая себестоимость. Спросите почему? Отвечу. В 9800 ипользуются 8 цветов в 9400 4цвета и 8 картриджей. Так что себестоимость одинакова. По скорости, ну небольшой выигрыш конечно у 9400 есть, но не в 2раза.

АБВ 29.05.2007 13:54

Я взял 9800. Скоро привезут. А будет мало, для потоковой работы лучше 7400 возьму. Хотя сильно сомневаюсь что 9800 будет мало.

Drema 29.05.2007 17:15

Я взял 7400 )
Скоро привезут.
Уважаемые, подскажите какие чернила можно использовать в качестве альтернативки.
На х800 модели нашел, а на свою 7400 не увидел на сайте.

art2006 29.05.2007 17:34

Цитата:

Сообщение от Drema
Я взял 7400 )
Скоро привезут.
Уважаемые, подскажите какие чернила можно использовать в качестве альтернативки.
На х800 модели нашел, а на свою 7400 не увидел на сайте.

Основные цвета от 7800

buskador 29.05.2007 19:24

to Art2006
То есть 9800, наиболее универсальное решние при одинаковой стоимости принтеров? Это да! Но не ожидал, что себестоимость на 4х и 8ми красках практически одинакова. Значит, все таки, одного 9800 за глаза.

art2006 29.05.2007 20:09

Цитата:

Сообщение от buskador
to Art2006
Но не ожидал, что себестоимость на 4х и 8ми красках практически одинакова.

Разница в том, что 9400 имеет 2картриджа каждого из 4х цветов - всего 8 картриджей по 2 комплекта основных цветов.

brosko 30.05.2007 01:01

а ведь 9400 имеет черный матовый для печати на простой бумаге, как же он на фотобумаге будет печатать ими, не закрепятся же. У меня на 1800 матовый черный на фотобумагах премиум он не закрепляется.

TTT 31.05.2007 03:44

Про себестоимость. Про Эпсон на 100% не уверен, НО.
Была статья в журнале, где (в порядке убывания расхода чернил на 1 кв. метр):
ЦМИКлЦлМ
ЦМИК
ЦМИК=ОГ
Связано с тем, что для полутонов в ЦМИК модели кладется просто меньше краски, а в 6-ти цветной модели - лайты. Понятно, что в случае добавочных (оранж и грин) вместо смеси цветов идут чистые цвета - за счет этого экономия.
Т.о. теоретически четырехцветная модель может быть более экономичной. Но смотреть надо на практике, т.к. много зависит и от РИПа (драйверов). К примеру, РИП Фотопринт мало использует лайты, а РИП Версаворкс - много, т.к. сначала кладет лайты.

buskador 01.06.2007 15:48

Попытаюсь немного расширить тему парой вопросов всем, кто имеет в наличии Эпсон 7800/9800.

1) Нужно ли покупать денситометр (если да, то какой лучше с т.з. цена-качество) или же в процессе эксплуатации такой необходимости не возникает?

2) Какие носители чаще всего востребованы или, так сказать, джентельменский набор носителей владельца Эпсонов 7800/9800 для печати:
а) недорогих афиш, банеров и плакатов с низким разрешением (360 dpi)
б) выставочных фотографий, банеров, репродукций и т.д. с высоким разрешением.
в) дополните список ;-)

TTT 02.06.2007 02:55

1. Если на родных - точно не надо. На совместимых Инкмейт Арт утверждает что тоже не надо.
2. Матовая и глянцевая фотобумага, ватман, холст, бумага 80 г/м.
Для афиш хорошо недорогой матовый ломонд. Банер для водянки очень дорогой. Для выставок - родную Эпсон (глянцевая около 3500 за рулон 30,5 м).

brosko 02.06.2007 03:13

суперглянец, а не глянец, который для пигмента неважен

buskador 04.06.2007 18:11

Вопрос владельцам 7800. Какой бы Вы посоветовали брать плоттер своему другу (опираясь на опыт владения) - 7800 или все же 9800? Почему?

art2006 04.06.2007 18:24

Мне 7800 полностью хватает


Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot