COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Широкоформатная струйная техника (плоттеры) (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Epson 4800/7800/9800 + inkmate ? Риск и актуальность ? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1768)

odemon 02.05.2007 18:40

Epson 4800/7800/9800 + inkmate ? Риск и актуальность ?
 
Всем доброе время суток.
Я этот важный форум подзабыл :oops: начал дискуссии на других, хочу переехать сюда, так сказать к первоисточнику ;)

Облазил дилеров, только у inkmate есть все цвета и даже MK. Куда смотрят inktec, SH, OCP и т.д.

Вопрос о качестве чернил inkmate по отношению к оригинальным? Если возможно подробней, буду очень благодарен.

Как голова 7800-го дружит с чернилами? Дюзы все нормально печатают? В время печати не забиваются и не пропадают? Требуются частые прочистки или нет? Тампоны безворсовые смоченные в чист. жидкости приходится подкладывать?

Самое страшное, если оставить на неделю с чернилами inkmate, не придется потом в УЗ ванночке голову, отмачивать? Я спрашиваю потому, что картриджи для принтера прилично стоят и купить дополнительно, чтобы чистящей жидкостью сразу заправить по началу проблематично. Хотя можно оригинальные на 110 мл. кончить и заправить чист. жидкостью.

Сразу нужно покупать спектрофотометр i1 за 1200$ или можно так подловчится под чернила inkmate?, чтобы хоть качество на 85% было как у оригинала?

Расчеты себестоимости на оригинальных чернилах:

Картриджи оригинальные 220 мл. 1 шт. – 56$ 1500руб. 8 цветов = 12 000 руб. - Оригинальные чернила Epson. Средний расход краски на кв.м. наивысшее качество полноцвет = 15 мл. Всего мл. при установке новых картриджей 220*8 = 1760мл. Всего кв.м. при среднем расходе можно напечатать = 118 м.кв.
Стоимость печати полноцвет 1 кв.м. 12000руб./118 = 100 руб. 3,7$
Стоимость печати полноцвет A4. В 1 кв.м. - 16 листов А4 = 100/16 = 6 руб.-1л.A4
Стоимость печати полноцвет A3. В 1 кв.м. - 8 листов A3 = 100/8 = 12 руб.-1л.A3


Расчеты себестоимости на inkmate чернилах:

1 раз купить комплект перезаправляемых картриджей с программатором.-5500 руб.
Чернила inkmate.
500 мл. – 530 руб.
1 литр. – 1050 руб.
8 литров. = 8400 руб.
Средний расход краски на кв.м. наивысшее качество полноцвет = 15мл.
Всего мл. = 8000мл.
Всего кв.м. при среднем расходе можно напечатать 8000мл./15мл. = 533 м.кв.
Стоимость печати полноцвет 1 кв.м. 8400руб./533м.кв. = 16 руб.1кв.м.
Стоимость печати полноцвет A4. В 1 кв.м. - 16 листов А4 = 100/16 = 1 руб.-1л.A4
Стоимость печати полноцвет A3. В 1 кв.м. - 8 листов A3 = 100/8 = 2 руб.-1л.A3

glinozem 03.05.2007 11:48

Расчет себестоимости
 
После замены картриджа, проверил старый. Там осталась примерно треть чернил. И, повидимому, так будет всегда из-за конструктива самого картриджа. Выходное отверстие находится не в нижней точке. Хотелось бы знать, откуда берутся 15 мл на квадрат? В техпаспорте такого не нахожу. Более того, начали мучить подозрения, что 15 мл это по отдельному картриджу (с учетом неиспользованной трети чернил), а не по всем восьми банкам. Речь веду об Epsone 4800. Давайте обсудим.

odemon 03.05.2007 15:19

15 мл. это всех цветов в купе, разговаривал с Эпсоном неофициально ;) и сервисом независимым, дилерами с типографией, также в статьях большинство указывают 12мл.-20мл. Иными словами далеко не с балды придумал. :lol:
Цитата:

После замены картриджа, проверил старый. Там осталась примерно треть чернил. И, по-видимому, так будет всегда из-за конструктива самого картриджа.
Болезнь почти всех моделей Эпсон, покупаешь программатор, сбрасываешь и печатаешь пока голосить не начнет, главное момент не проморгать, чтобы воздуха много не подсосалось...

glinozem 03.05.2007 16:07

Ну, обнулил, скажем, я чип, а чернила все равно ниже дырки. Или они под давлением гонятся, если "да", то откуда давление берется?

art2006 03.05.2007 16:09

Воздух нагнетается в картриджи с помощью встроенного компресора

glinozem 03.05.2007 16:17

Значит, мешочек с чернилами обжимается снаружи. Интересно, если чип с 220 мл картриджа переставить на 110мл, то выкачаются ли чернила полностью?

glinozem 03.05.2007 16:22

Ни фига не снаружи. Коробка то не герметичная.

odemon 04.05.2007 15:20

Цитата:

Значит, мешочек с чернилами обжимается снаружи. Интересно, если чип с 220 мл картриджа переставить на 110мл, то выкачаются ли чернила полностью?
Ну, если это чип принтер распознает, то конечно он будет думать что в принтере 220 мл., вопрос стоит в том может ли он выкачать чернила до нуля, последний капли? Это нужно устройство картриджа смотреть именно какой стоит, если поролоновый то, конечно же, нет он начнет полосить и какое-то количество останется, а если перезаправляемый без поролона тогда не знаю, скорее всего останется, но на много меньше чем в поролоновом.
Цитата:

Ни фига не снаружи. Коробка то не герметичная.
Немного не по теме топика, сообщения. :)

Вопрос к многоуважаемому BSPRINT'у, ранее, в темах форума
art2006 писал:
Цитата:

Решил провести эксперимент по выяснению качества Лайт Магенты для 7800\2400.
Взял демпфер китайский (в нем установлена сетка-фильтр) и решил через него прокачать (профильтровать) чернила в другую емкость. Так вот, через 300мл фильр в демпфере полностью забился и именно на Лайт Магенте. Остальные цвета проходят через демпфер без проблем.
Вы разобрались в чем была проблема и устранили ее ?
Могу я без проблем с LM лить Ваши чернила в E9800 ?
Все-таки, новая головка 600 $ стоит!

art2006 04.05.2007 16:25

Цитата:

Сообщение от glinozem
Ни фига не снаружи. Коробка то не герметичная.

Cнаружи. Коробка полностью герметична

glinozem 05.05.2007 09:07

А что, воздух закачивается внутрь мешка с чернилами? Значит, после того как я ее (коробку) разобрал, герметичность нарушена?

glinozem 05.05.2007 09:09

Автору топика, простите, коллега, за небольшой отход от темы. Но как то разговор о чернилах не может не затрагивать картриджи.

Rinat 05.05.2007 17:11

Сам пластиковый корпус не герметичен. Думаю конструкция картриджа такая же как у картриджа от 10600. Так вот в этом картридже сам мешок с чернилами находится под полиэтиленовой пленкой, которая герметично припаянна к одной стороне корпуса картриджа, за счет этого и создается камера для закачиваемого в картридж воздуха.

glinozem 06.05.2007 10:06

В 4800-ом мешок припаян только к выходной горловине. Ни к одной из сторон пайки нет. Может такое быть, чтобы воздух подавался внутрь самого мешка, через горловину?

art2006 06.05.2007 10:10

Еще раз
КОРПУС ГЕРМЕТИЧЕН. Воздух закачивается НЕПОСРЕДСТВЕННО в КОРПУС, тем самым давя со всех сторон на мешочек с чернилами.

glinozem 06.05.2007 18:16

Может мы о разных корпусах говорим, но на 4800-ых картриджах имеются конкретные сквозные дырки, которых не заметить невозможно. Так что воздух, если закачивается, то только вовнутрь. Теперь что имеем? Закачаный в мешок воздух, а уровень чернил уже ниже сливной горловины. Теперь сколько ни качай, чернила все равно на будут поступать. А если принудительно поднять уровень чернил, например, подвернуть нижний край мешка до середины и закрепить его, скажем, скрепками, возобновится ли подача? Как чип определяет полноту картриджа? [/img]

Александр В. 06.05.2007 20:03

Я печатаю на БСпринтовских чернилах уже год. За это время не было никаких проблем. Печатаем на обычной и на фотобумаге. Правда не скажу, что у нас большие объемы. За все время отпечатали около 200 м2.
Единственное отличие в цвете от оригинала - это уход в маженту, т.к. светлорозовый идет более ядреный чем оригинал.

art2006 06.05.2007 20:24

Цитата:

Сообщение от glinozem
Может мы о разных корпусах говорим, но на 4800-ых картриджах имеются конкретные сквозные дырки, которых не заметить невозможно. Так что воздух, если закачивается, то только вовнутрь. Теперь что имеем? Закачаный в мешок воздух, а уровень чернил уже ниже сливной горловины. Теперь сколько ни качай, чернила все равно на будут поступать. А если принудительно поднять уровень чернил, например, подвернуть нижний край мешка до середины и закрепить его, скажем, скрепками, возобновится ли подача? Как чип определяет полноту картриджа? [/img]

Разбери использованный картридж и сразу все станет ясно.

glinozem 07.05.2007 09:25

Уже два разобрал. Выставил бы фотку, да не получается никак. Ртом дую в дырку в картридже-воздух уходит. На неразобранных-та же картина.

glinozem 07.05.2007 12:22

Сейчас попробовал. Синий по индикатору уже был на издыхании. Открыл картридж, в остатке еще две трети мешка. Подвернул мешок снизу и с заднего края. Мешок сразу стал "полным". Засунул картридж на место, индикаторная полоска немного поднялась. Правда при включении принтера "звуковое оформление" изменилось. Может потому что изменился внутренний объем картриджа, мешка. Посмотрим выкачает ли до конца.

АБВ 30.05.2007 21:48

Вопросы ко всем пользующим инк-мэйт на Epson 7800/9800. Как ведёт себя плоттер в плане засорения головок? Насколько ушла цветопередача (отпечаток продаваемый или заказчики плюются)? Помогают ли профиля? Ухудшилась ли водостойкость? Какие доливные картриджи применяете? Не подтекают ли эти самые картриджи?

Kurt 11.06.2007 00:26

Хорошие чернила
С начала марта 7800 съел 15 литров краски (всех цветов вместе)
Головка чистилась в основном перед печатью фото
На глаз видно красный цвет уходит в розовый, но профили помогают
Сейчас часто засоряется голова и пачкается иногда бумага, но наверное из-за того что аппарат работает последние две недели минимум 12 часов в сутки без остановки (студенты)
Подтекал немножко один картридж - скотч решил проблему

АБВ 11.06.2007 18:24

А есть ли профиля на 9800/7800 под ломонд? У кого покупали доливные картриджи?

Kurt 12.06.2007 20:53

профили использую от 2400 для 7800 делают на заказ
доливные картриджи покупал в Ink-market

ВикторВ 17.08.2007 21:44

Вопрос по себестоимости: уже многие просчитывали, что на ink-mate выходит ок. 20 руб. м2. Основные заказы сейчас афиши по 30-50 шт., естесственно нужно максимально дешево, от этого напрямую зависит кол-во заказов. Если использовать бумагу мат. lomond 105 г/м2 (570 руб. рулон 45 м. = 21 руб. м2), реально, что себестоимость (переменные затраты) составит не более 50 руб. за м2? Или есть подводные камни?

ВикторВ 23.08.2007 10:41

Пока подводные камни всплывают только в виде забивающихся дюз...

vadimbazhenov 06.02.2008 05:23

Epson 7800 Чернила SKYHORSE
 
Кто нибудь использовал чернила SKYHORSE для Epson 7800 PRO?

vadimbazhenov 06.02.2008 05:35

Цитата:

Сообщение от odemon
15 мл. это всех цветов в купе, разговаривал с Эпсоном неофициально ;) и сервисом независимым, дилерами с типографией, также в статьях большинство указывают 12мл.-20мл. Иными словами далеко не с балды придумал. :lol:
Цитата:

После замены картриджа, проверил старый. Там осталась примерно треть чернил. И, по-видимому, так будет всегда из-за конструктива самого картриджа.
Болезнь почти всех моделей Эпсон, покупаешь программатор, сбрасываешь и печатаешь пока голосить не начнет, главное момент не проморгать, чтобы воздуха много не подсосалось...

Что вы паритесь у принтера в дровах есть счетчик чернил на каждую работу. На панели можно посмотреть последние 9 заданий а програмно в мониторе получить отчет хоть за месяц.
Там и точное время печати указывается причем с момента постановки задания.

ВикторВ 07.02.2008 13:46

Новая пришедшая лайт-маджента такая кака. Сразу демпферы бы к ней прилагать...

orcan 13.02.2008 00:56

вот хочу взять Epson 4800, есть в продаже на них СНПЧ или перезаправляемые картриджи?
По себестоимости 1кв.м на сколько рублей выходит на неоригинальных чернилах?

BSmega 13.02.2008 20:52

картриджи здесь:
http://bsprint.ru/cash/vids/25_49.html
чернила здесь:
http://bsprint.ru/cash/vids/7_22.html
новые чернила BSCOLOR качество выше чем у ink-mate. Но и цена конечно выше.

art2006 13.02.2008 21:04

Цитата:

Сообщение от BSmega
картриджи здесь:
http://bsprint.ru/cash/vids/25_49.html

Они не подходят на 4800.

orcan 13.02.2008 23:49

Цитата:

Сообщение от art2006
Цитата:

Сообщение от BSmega
картриджи здесь:
http://bsprint.ru/cash/vids/25_49.html

Они не подходят на 4800.

не подходят? Значит на bsprint нет картриджей на эту машинку?
а где можно купить? :(

art2006 13.02.2008 23:52

Пока только оригиналы

orcan 14.02.2008 00:05

Цитата:

Сообщение от art2006
Пока только оригиналы

А оригинальные можно обнулять и заправлять?

art2006 14.02.2008 00:07

Нет

orcan 14.02.2008 00:14

Цитата:

Сообщение от art2006
Нет

хм. а вот вроде программатор на него:
BSCOLOR Обнулитель чипа BS 388 для картриджей плоттерных Epson
Артикул: BS-388CR
неужели нельзя заправить оригинальный? Это принципиально невозможно?

BSmega 14.02.2008 09:48

технически заправить очень сложно. поэтому оригинал на последние модели заправить не получится. проблема не в сбросе чипа. проблема в самой заправке.
сорри не обратил внимание что модель 4800.

orcan 14.02.2008 23:00

Жаль...
Был бы картридж с него, попробовал бы заправить..Ну чтож, может кто посоветует машинку формата А2 б\у или новую тыщ за 40? Желательно Epson какой-нидь..

Сергей З 15.02.2008 15:41

<<< Вопрос о качестве чернил inkmate по отношению к оригинальным>>>
Естесственно хуже оригинальных.
<<< Требуются частые прочистки или нет>>>
Если требуются частые прочистки, это говорит о том, что голове скоро хана. Нужно или прикупать новую голову, или срочно переходить на новые чернила.
<<<Тампоны безворсовые…>>>
Зачем? Голова засохла? У вас плоттер много будет стоять без работы? Зачем он тогда?
<<<неделю с чернилами inkmate, не придется потом в УЗ ванночке голову, отмачивать>>>
С хорошими чернилами эпсон и год простоит, за пару дней разработается.
<<<Там осталась примерно треть чернил. >>>
В картриджах 220мл с «мешочком» плоттеров Эпсон 9000 оставалось 30 мл чернил. Стабильно.
От 7400 картриджей не видел, но подозреваю, то-же самое.
<<<сбрасываешь и печатаешь пока голосить не начнет>>>
Так делать нельзя. Зачем вам проблемы в голове? Лучше слить чернила в бутылку, а как наберётся 190мл, заправить в закончившийся картридж.
<<<Воздух нагнетается в картриджи с помощью встроенного компресора>>>
Чего то мне так кажется, ерунду вы пишите. Просто мешочек герметически запечатан. Чернила кончаются, мешочек «обжимается».

art2006 15.02.2008 16:45

Цитата:

Сообщение от Сергей З
<<<Воздух нагнетается в картриджи с помощью встроенного компресора>>>
Чего то мне так кажется, ерунду вы пишите. Просто мешочек герметически запечатан. Чернила кончаются, мешочек «обжимается».

Все верно, воздух нагнетается с помощью встроенного компрессора.


Текущее время: 10:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot