COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   А посоветуйте ВТОРОЙ цветник (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1838)

Stiil 18.05.2007 17:31

А посоветуйте ВТОРОЙ цветник
 
Суть вопроса. У меня стоит DC250. Посчитал недавно, что печать больших двусторонних тиражей (4+4) на тонких бумагах, это сплошное разорение. В борьбе со Сфидами, я был вынужден поставить ценник в 0.50 центов за копию 4+4 при тиражах свыше 500 штук. При этом имеется себестоимость отпечатка 15-17 центов без бумаги, (с бумагой колотеч 90гр. - 22 цента за лист А3 4+4) Это сплошное разорение выходит! :) Добавить в себестоимость аренду, зарплаты, электричество и прочие неизбежные расходы, и в результате машина начинает работать чуть ли не в убыток. Вообще, очень обидно тратить ресурс хорошей машины, на тиражи с которыми вполне могла бы справиться машинка попроще. Бланки там всякие, планинги, да много у меня подобной "ботвы" набегает. Процентов тридцать от пробега, если не сорок. Опять же, печатать качественный монохром можно по сути только на цветных машинах. А на него у меня спрос вполне... Поставить 12-15 центов за А3 1+1 :брали бы. На простой офисной бумаге, отличный бизнес. НО, если по тонеру ДС250 вполне позволяет такой номер, то по ресурсу, лучше сразу застрелиться. Да и бумагу простую оно не жрет. Моментально засирает пылью валы коротронов и начинаются "приключения".
Ребята, посоветуйте, че мне купить? Дешево и сердито. :) Чтобы без всяких уродских чипов, на левой расходке валить тысячные тиражи на тонких бумагах? Может Епсон какой? Или б/у-шное что-нибудь. Я не говорю что Епсон - плохая машина. Нет. Просто для примера. С тем же успехом мог бы назвать Оки.
Просто не очень я разбираюсь в этих машинках. Думал вот зимой Хаб 250-й взять. Но без рипа тысячный тираж... это очень грустная песня. ИМХО. А 450-й вроде как слишком жирно выходит. :) Машина хорошая, но дорогая. А я и первую "дорогую" еле тяну.

ILIAS 18.05.2007 19:07

А причем здесь РИП и тысячный тираж? Рип сильно помогает в случае если в задании много полос, а тираж маленький, т.е. когда время обработки задания сравнимо или больше, чем время печати после риповки.
А3 1+1 за 12-15 центов печатать невыгодно ни на одном полноцветнике.
Чтоб печатать А3 4+4 за 50 центов и что-то зарабатывать нужна Сфида... ну или как минимум Бизхаб С6500. :)

Pavel Pechatnikov 18.05.2007 19:18

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Чтоб печатать А3 4+4 за 50 центов и что-то зарабатывать нужна Сфида... ну или как минимум Бизхаб С6500. :)

Цитата:

Сообщение от Stiil
При этом имеется себестоимость отпечатка 15-17 центов без бумаги, (с бумагой колотеч 90гр. - 22 цента за лист А3 4+4)

Да откуда, откуда, блин, у вас такие космические себестоимости? у ТТТ на дс12 3,6р в среднем себест-ть за клик. У меня на дс12 не больше 0,1$ (если заливки сплошные не катать). Ну А3 4+4 выходит соответственно 0,2$ так почему его при БОЛЬШОМ тираже не продать за 0,5$??????
Поставщики ДС250 божаться, что ИХ клиенты (владельцы дс250) грят что в среднем по больнице 0,1$ за А3 выходит. Откуда у тебя себест-ть в почти два раза выше?

art2006 18.05.2007 19:36

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
Цитата:

Сообщение от ILIAS
Чтоб печатать А3 4+4 за 50 центов и что-то зарабатывать нужна Сфида... ну или как минимум Бизхаб С6500. :)

Цитата:

Сообщение от Stiil
При этом имеется себестоимость отпечатка 15-17 центов без бумаги, (с бумагой колотеч 90гр. - 22 цента за лист А3 4+4)

Да откуда, откуда, блин, у вас такие космические себестоимости? у ТТТ на дс12 3,6р в среднем себест-ть за клик. У меня на дс12 не больше 0,1$ (если заливки сплошные не катать). Ну А3 4+4 выходит соответственно 0,2$ так почему его при БОЛЬШОМ тираже не продать за 0,5$??????
Поставщики ДС250 божаться, что ИХ клиенты (владельцы дс250) грят что в среднем по больнице 0,1$ за А3 выходит. Откуда у тебя себест-ть в почти два раза выше?

У нас покопийка на ДС250 18центов А3 за клик и это без бумаги. Каким макаром 10 центов получается?

Pavel Pechatnikov 18.05.2007 19:43

БЕЗ покопийки, беез. Сами продавцы грят, что первый год-полтора она не нужна.

URI 18.05.2007 19:58

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
БЕЗ покопийки, беез. Сами продавцы грят, что первый год-полтора она не нужна.

Ветку отстрел-демпинг заведем? Заплатил человек килеру по интернету и не будет печатать - похоронные издержки спонсору в бизнес-план.

ILIAS 19.05.2007 13:29

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
БЕЗ покопийки, беез. Сами продавцы грят, что первый год-полтора она не нужна.

Правильно, не нужна, а через год-два эта самая покопийка уже стОит существенно дороже. Да и без контракта - посчитали расходы за пару лет - прослезились - оказывается, что 10 центами за А3 и не пахнет.

KarSlon 19.05.2007 19:00

Ilias, это всё стигматы "легальной работы", "поручить профессионалам", "печатать и не заморачиваться".

TTT 19.05.2007 19:48

Если от 18 центов покопийки отнять маржу сервисников, то наверное к 10 центам можно приблизиться...

ILIAS 20.05.2007 21:08

ФСМА, если он поддерживается на уровне производителя (представительства) обычно выгоден по сравнению с самостоятельной покупкой расходников и ЗИПа, поэтому, чтобы получить доп. экономию надо будет отнимать маржу не от сервисников, а от производителя.

KarSlon 20.05.2007 21:43

Ilias, у нас так и есть. А всё потому, что минолтовский тонер/зип на месте очень дорог. И представительство контракт навязывает - с ним цена аппарата меньше.

У нас тут аквариум в контрольном месте открылся с 352, я всё хожу и жду, когда ж там кто-то копироваться будет.

ILIAS 21.05.2007 11:31

В России Минолта не поддерживает ФСМА на 252-...450. Но зато С500 и С6500 без контракта практически взять невозможно (бессмысленно).
DC250 можно взять с контрактом и без.

Stiil 22.05.2007 16:08

Ребята, вы конечно классно съехали с темы :) но я вам отвечу. Ибо вопрос это для меня очень больной.
Считаем:
Елоу - 7000 отпечатков
Циан - 12000 отпечатков
Маджента - 11000 отпечатков
Итого: 7000+11000+12000/3=10000 отпечатков на одном цветном комплекте.
185 баксов умножаем на 3 = 555 баксов. На одном комплекте.
Черный у нас ходит около 20000. Это еще 120 баксов.
Драмы у меня легли на 70000 прогонов.
Печка уже орет о том что готова вот-вот пойти за драмами.
На счетчике 130000. И че получается в сумме?

За 130000 "кликов" я потратил: 130000/10000=13
13*555=7215 баксов за тонер цветной
130000/20000=6,5
6,5*120=780 - черный
Драмы меняем дважды за этот период.
Итого 3*480*2=2880
А тут и печка еще 1000
Вот и выходит 7215+780+2880+1000=11875
11875/130000=0,091
Девять центов за "прогон" А на двустороннем листе этих прогонв 2
Итого 18 центов за печать с двух сторон.
С бумагой 22.
О чем и пишу.

ЗЫ> Там тонер еще не рассекретили для 250й? Подходит от 5000?[/b]

ILIAS 22.05.2007 18:50

зачем эта куча малопонятной инфы?
проще было сказать за 130 000 отпечатков А(?) формата я купил X тонеров Y барабанов Z печек... умножаем, складываем, делим получаем...
или реального учета нет?
а самое главное - какой формат?

Stiil 25.05.2007 15:41

Формат А3.

А всеже, может кто-нибудь чего умного присоветует?
Машинку которая сможет печатать с низкой себистоимостью большие тиражи?

Alex40 25.05.2007 16:02

Цитата:

Сообщение от Stiil
Формат А3.

А всеже, может кто-нибудь чего умного присоветует?
Машинку которая сможет печатать с низкой себистоимостью большие тиражи?

Ну дак сфида... Только там лизинг еще изнурительнее.

Archi 25.05.2007 17:32

+1

Stiil 29.05.2007 12:07

А если какой-нибудь ОКИ? Или Бизхаб 450й б/у-шные?
Вот Grimir в соседней ветке 9600 за отличную цену взял. Она же себя через 2 месяца по-любому отобьет. Епс... она с одного хорошего тиража отобьется...

Сталкер 29.05.2007 15:21

А ксатти, у меня возможно бизхаб чуть б/у образуется скоро.

brosko 30.05.2007 00:56

спокойно ты сделаешь тысячные тиражи на тонкой бумаге на 250 хабе.

Stiil 06.06.2007 14:17

Цитата:

Сообщение от Сталкер
А ксатти, у меня возможно бизхаб чуть б/у образуется скоро.

:) Интересно.


Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot