Народ, а как при упрощенке вторую "точку" открыть?
 

Народ, а как при упрощенке вторую "точку" (печатный салон) открыть, чтоб с упрощенки не слететь?

да вроде без проблем. главное чтобы площадь была не более 100 кв.м. в общем кол-ве. и людей чтобы не больше 100 чл работало.

Ну метров в точке не более 30 планируется. Человек тоже намного меньше 100 :) Но по упрощенке вроде же филиалы нельзя открывать, или если юридически они там не самостоятельны, то это и не филиал?

в одной федеральной юрисдикции?

Район определяется именно федеральным подчинением, в Москве там правда как-то ее поделили, хотя я бы поспорил, а так, на данный момент условно действием в пределах одной ИМНС. Т.е. где зарегистрирован, там и можешь это все узнать, что им подчинено. А, обойти это можно, открыв представительство, хоть в другой области. Точнее хоть ЧП, хоть ООО, они орг мероприятия типа берут на себя, а ты с ними заключаешь договор, естественно все трудоустройство народа тоже их.

нее. все это надуманно. Если в одной федеральной юрисдикции (напимер Москва без области), то проблем вообще нет. Не важно какая налоговая, важно что федеральные коды одни и теже. КПП не меняется а это главное.
факт такой если у филиала другой КПП, то тогда следует делать юридический филиал.

у мого брательника ИП несколько точек открыто в области, одна в Москве
Говорит что н аэту тему никаких проблем не возникало ..

aleks-th

пока утверждать не буду, но Москва и область разные юрисдикции.

Честно говоря, имхо, дело по-моему не в юрисдикции, а в самом факте существования этой второй точки. Тем более, там тоже кассу надо ставить....

Re: Народ, а как при упрощенке вторую "точку" откр
 

Второй салон открывал 5 лет назад... :D У нас все просто
1. Подыскиваешь помещение и регистрируешь обособленное подразделение в налоговой. Дают свидетельство о регистрации.
2. Покупаешь кассу и регистрируешь.
Все. У нас, по-крайней мере, так.

ну дак у него в каждой точке кассы он в ргозницу просто торгует так что унего усе должно правильно быть ..

Если интересно могу спросить как это правильно делается ...

знаю розницу у которой упращенка 15%. несколько точек по городу.

ИМХО открытие новой точки (обособленное подразделение) и система налогооблажения НЕ связаны. Открыл точку - зарегистрировал в налоговой инспекции, получил свидетельство.
Был на упрощенке - на ней и остаешься. Появилось новое подразделение в фирме. Ничего не изменилось.
Вряд ли в Москве по-другому.
Кстати, с филиалом немного сложнее.

Что-то не понял.... У меня вообще КПП нет.
По упрощенки, речь о ИП так ведь, юридический адрес - прописка. А торгуй хоть во Владике. По моему тут вообще ни каких проблем не должно возникать. У нас полбазара ИП фиг знает от куда... думаю налоги у себя обязаны платить, имхо.

Адрес регистрации по умолчанию совпадает с адресом прописки. но если ты на момент регистрации представишь договор аренды под офис, то впишуттот адрес, и делов-то.
Просто торговая точка - это вмененка, а чтоб торговать в розницу на упрощенке - такого не бывает, т.к. если услуги и (или) товар - частнику - это вмененка, иначе можно (для юр лиц и ип) упрощенку, другого варианта не бывает! Если все это и частнику и юр лицу, то два варианта - это или вмененка, или раздельный учет, сам столкнулся с этим у клиента, они сами не рады.
А, рынок - там вмененка, торгуй хот где, а вмененку в местную налоговую (по месту торговли) заплати!

Я дико извиняюсь, что не уточнил раньше. У нас ООО на упрощенке, а не ИП. В законе прописано, что при открытии то ли филиалов, то ли обособленных подразделений с упрощенки автоматом слетаешь. Но это как-то хитростно решается на понятийном уровне, типа "у нас тут не филиал, а... представительский офис" или что-то типа этого. Не все так просто. Поэтому и спрашиваю, может у кого ООО на упрощенке и "точки" уже открывали, как сделали это, чтоб не слететь с упрощенки?

Насколько помню. Отличие филиала от обособленного подразделения описаны в Гражданском кодексе. В Налоговом кодексе наличие филиала отменяет использование упрощенки. Но обособленных подразделений можно использовать сколько угодно, применяя упрощенку. На всей территории РФ (ИМХО). Вы собираетесь открыть обособленное подразделение, т.е. никаких проблем нет.

Во, вот и я про тоже что филиал отменяет упрощенку. Знаю также что проблем нет, если р/с типа один и вообще у них никакой юр. самостоятельности. Но надо как-то понять, прежде всего самим для себя, чем обособленное подразделение (или как его там) отличается от филиала, чтоб были потом аргументы при разговоре с налоговиками, кот. БУДУТ доказывать, что это не что иное как филиал, кот. быть не должно.

Одно из наших предприятий - торговое. Две точки в разных местах города. Платим вмененный налог. Если честно, думал, что при открытии принт-филиальчика кроме кассового аппарата ничего не надо, главное не превысить объемы выручки и кол-во персонала, чтобы остаться на упрощенке. Но уточню у налоговиков.

Согласно ГК главные отличия филиала:
"Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им Положений.
Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его Доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица."
Т.е. филиал - фактически "автономная" организация, имеющая своего руководителя, действующая на основании Положения и от своего имени. ИМХО.

Да, и при этом надо вносить изменения в учредительные документы. Хотя это не так сложно.

На эту тему можно нагуглить несколько неплохих заметок, типа:

http://www.ratanews.ru/news/news_16032006_17.stm
http://www.audit-it.ru/account4/pb100.php
http://www.audit-it.ru/account4/rasch146.php
А возможно проще еще одно ООО открыть...

А почему не желаешь параллельно ООО зарегистрироваться ИП и взять упрощенку снова?

не нужен пока этот гимор.

Спасибо eugene_b вот это я и имел в виду, как бы открыть обособленное подразд-е, а не филиал. Но вопрос еще в том, может ли у обособл. подр-я быть касса, в смысле может, но как и в какой налоговой ее на учет стаить, где "головная орг-я" или по фактическому месту нахождения "точки"?

А вы из Москвы?
Про регистрацию ККТ вам лучше советоваться с людьми из того же региона, потому что, насколько я знаю, УФНС по г. Москве требует несколько иного пакета документов, нежели региональные налоговые.
Не исключено, что и правила они будут навязывать отличающиеся от федеральных. А в общем, насколько я знаю - при регистрации указываете адрес, по которому будет расположена техника, а идете в налоговою - по месту регистрации предприятия. Во всяком случае знакомый зарегистрирован в обл. центре, а магазин - в райцентре, кассовая машина - на учете в налоговой обл. центра.

Вот нашел - может поможет:
Приказ Управления МНС по г. Москве от 29 июня 2004 г.N 189
"Инспекция, в которой организация состоит на налоговом учете по месту нахождения своего обособленного подразделения, осуществляет в установленном порядке регистрацию контрольно-кассовой техники, используемой организацией по месту осуществления своей деятельности через данное обособленное подразделение при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт указанным обособленным подразделением.
При этом копия карточки регистрации контрольно-кассовой техники направляется налоговому органу по месту учета организации в качестве налогоплательщика. "

Чего-то я запутался:
Это взаимоисключающая фраза. Мы состоим на учете в одной налоговой, а "обособленное подразделение" будет на территории другой налоговой. :shock: Как эту фразу понимать?

Да и вообще-то мы не собирались "регистрировать" обособленное подразделение. Офис (продаж) и есть офис продаж. Разве так нельзя?

Что-то я тоже запутался. :D Поднял свои уведомления (они правильно так называются). Так вот, ставится на учет не обособленное подразделение, а фирма-мать ХХХ по месту расположения своего обособленного подразделения. Фирма ХХХ будет стоять на учете в двух местах. :D В одном месте только деньги принимает, а в другом деньги принимает и платит налоги. :D ИМХО.
Кстати, почитал приказ Управления МНС по г. Москве от 29 июня 2004 г.N 189 - очень "сурьезная" штука.

Т.е. получается что если у нас ООО в Мск зар-на в одной налоговой, а "подразделение" будет на терр-и другой, то надо прийти в ту другую налоговую и..... и че делать-то с ней? Туда что, еще и отчетность что ли сдавать надо будет? :shock:

Другую инспекцию надо просто уведомить, что Вы будете работать на их территории. За это они дадут бумажку (уведомление) и зарегистрируют Вашу ККМ.
ИМХО смысл уведомления - чтобы о Вас знали и соответственно могли "нахлобучивать" за неправильное использование ККМ. :D :D :D Отчеты Ваши им не нужны.
Кстати, вспомнил. Давным - давно меня за НЕУВЕДОМЛЕНИЕ об открытии точки вызывали в налоговую полицию. Я чуть не "обописался" от смеха, когда узнал причину.

Т.е. регистрировать ККМ нужно точно в Чужой налоговой или все же в/и в своей?

различайте местную и межрегиональную. Она в Москве одна. 46 на Волоколамке.
Также есть разграничения например есть в России отдельная для крупных налогоплательщиков, независимо от региона.
Пора закрыть тему :) в одном городе не важно где у Вас находятся отделения. Вы в одном субьекте и точка. Даже на этапе регистрации ККМ налоговая вам не позволит размещатся в разных территориальных субьектах.

Нееее, не пора закрывать :) На меня, видимо, высокая температура окружающей среды действует, но все же мне не понятно: если головная, например, в 6й налоговой в Мск, а подразделение, допустим в 10й (тоже в мск), то ГДЕ мне ККМ регить?

а. в 6й
б. в 10й
в. в 46й

и что мне надо ИЛИ не надо предоставить по открытию точки в 10ю, на терр-и кот. будет точка?
:oops:

На учет ставите там где вы зарегестрированны (если в одном субьекте федерации, Москва это один субьект федерации). У нас несколько отделений по Москве, в двух из них стоят ККМ. Один в ЦАО, другой в ЮАО, и все ККМ на учете ва одной налоговой, которая вообще территориально в ЮВАО.

Ну вот, теперь понятно. Еще маааааленький вопросик: а надо ли и как(?) как-нибудь уведомлять те другие налоговые (в вашем случае ЦАО и ЮАО) о подразделениях да еще и с ККМ на их территории, и что именно там им надо?

нет. Вообще дайте это на откуп той организации которая ведет обсуживание вашего ККМ. Они за определенную сумму денег ставят его на учет в налоговую, ставят вас на тех.обслуживание (без договора тех.обслуживания ваша ККМ не имеет право вообще работать), ну и прочие услуги по регитсрации в органах, на которые вы бы потратили кучу времени.