Что лучше DC-12 б.у. или KM Bizhub C252p ?
 

Люди подскажите плиз, что лучше:

Xerox dc12 + Fiery XP 12.
Полная предпродажная подготовка, машина почти новая,
пробег 50 000 копий. Цена: 7000 euro.(Действительно ли машина с пробегом 50 000 копий может быть почти новой ?)

или KM Bizhub C252p - новый ?

Если скорость то 2, если качество, то 1.

Это и есть новая машина. 50К имхо это не пробег, если кирпичи не совали

за 50 к - можно убить машину в хлам, я бы посоветовал - полную предпродажную проверку
вероятность, что машина убита - конечно ниже, на таком пробеге

вообщето и цены разные. За 7000 евро можно два бизхаба 252р купить. А чего это Дусю продают если совсем новая? да еще и так дешево?

У нас в колхозе за 5 килодолларов с Коброй продают Дусю, пробег больше 400к.

А мне вот стало интересно, наверное на 12-шке пойдет тонер от 5-7-8k?

А ты можешь достать этот тонер?

Уж сколько раз твердили миру....

Себестоимость клика на 12 дусе без учета тонера - 5-7 центов за A4.
Но все равно 252 хаб быстрее и мороки с ним меньше. Все зависит от задач стоящих перед вами.

А че на 5000, 7000 и 8000-ке сфидовский тонер. Я че-то думал они безмаслянные

Re: Что лучше DC-12 б.у. или KM Bizhub C252p ?
 

Ресурс у ДС - 1 млн (по Ксероксу). Даже если 500 000 оттисков. то непринципиально, хотяя лично знаю машины, которые по 1 млн попроходили. На ДС делается примерно 100 000 копий в год (в среднем салоне), а планировать больше, чем на 3 года вперед в России - нонсенс. Либо купите себе новую машину, помощнее, либо раззоритесь, либо одно из двух.

Качество печати ДС лучше Бизхабов, это обсуждали, и машина менее капризная. Но медленнее, особенно на плотных бумагах. К тому же у 252 (в отличие от 450) - проблемы с цветом - поправьте, бизхабоводы, если не так.

Проверять перед покупкой надо, обязательно. Есть в Москве одни торговцы, даже включать отказываются ;) Вах, дарагой, бери машина, пэрсык...

Мы тоже подторговываем ДС12 - сейчас у нас десяток аппаратов в демозале, от 80 до 140 000 пробега, с РИПами от Х12 до ЕХ12.
Сайт правда, пока в дауне (гребаный Мастерхост), но можно написать мне в личку.

Нет, сфидовский тонер к 5000-8000 не подходит.

А вот у меня бесхитростный вопросег... А как в дусе устроен отвод отработки девелопера/смеси? Максим писал, как это в 1100 Эпсоне сделано - грубо говоря, как только смеси становится много, она просто пересыпается "через край". А в Дусе?

В дусе есть отдельная пластиковая банка. Она так и называется "коллектор для сбора использованного девелопера". У меня она новая стояла. После 2000 пробега (в пересчёте на А4) где-то две-три щепотки порошка в ней сейчас.

Ну, что ёмкость там должна быть, это ясно. Но сама смесь из домика лишняя как выносится? Просто, грубо говоря, пересыпается через край в заранее отведённом для этого месте?..

По поводу 225000 - официальные данные ксерокса. Правда, приврал я. Сверился с первоисточниками: 255 000. Короче, много. Откуда официальные данные? Вот тут точно сказать не могу. Попала пару лет назад в руки бумажка от ксерокса, на бумажке перечень расходников, а также узлов дуси и их заявленные ресурсы. Бумажку сию использовали при расчетах FSMA и для прочих внутренних нужд. Дело было как раз перед моей покупкой дуси. Бумажку предоставил дружественный человек из ксерокса, дабы развеять некоторые мои вредные иллюзии по поводу расчета себестоимости отпечатка. Время, конечно, ввело свои коррективы - кое-где ожидаемый пробег явно завышен, кое-где - занижен, но в среднем где-то так и выходит. Так вот в этой бумажке носители рассчитываются исходя из 255 000 пробега. Извините за многословие.
По поводу выноса девелопера в даун - да, тупо крутится шнек и выметает все лишнее. А вот по поводу прибытия тонера в домик дело интереснее. Стоит там какой-то датчик, который типа меряет концентрацию тонера/носителя. И решает сколько чего выносить на лист. Долго и нудно мне объясняли функции этого датчика, и вообще системы подачи тонера, до чего-то самому эмпирически приходилось додумываться, но вырисовывается следующая картина.
Если печатать файлы с заполнением по цвету до 70%, то все получается, вроде, хорошо. Тонер выносится на лист, излишки носителя - в бункер, все довольны. Носитель возобновляется, то есть вместо вынесенного добавляется носитель из тонера. А вот если начать печатать красный квадрат, то есть плашки по 100%, то через определенное количество листов начинается бяка. Количество успешно напечатанных листов зависит от свежести носителя и от отрегулированности системы подачи. Бяка наболюдается в виде отвратительных белых пятен по плашке. В пятнах заметны крупинки. Это вынос девелопера на лист. Как мне объяснили, механика приблизительно следующая. Дуся по каким-то таинственным причинам больше 70% заливку дать не может. И начинает валить на лист все содержимое домика, в том числе девелопер в лошадиных дозах. Поступающий с тонером девелопер не может поддерживать концентрацию носителя на должном уровне. Девелопер вынесен на лист. Это в случае, если мы печатаем плашку. При обычном растре - где-то 50%, где-то 100% - дуся худо-бедно справляется. К слову сказать, данная проблема отсутствует в 240/250 машинах. Там 100% заливки проходят на ура.
Уж не знаю, правильно ли я понял объяснения, к верным ли пришел выводам, но факт остается фактом: пару раз от жадности хватался я за подобные заказы и оставался с вынесенным девелопером.
Опять извининте за многословие.

Хотелось бы посмотреть на такую бумажку, можешь написать по всему что на что рассчитано официально?

Черный тонер (1 туба ) 2 500
Голубой тонер (1 туба ) 2 500
Пурпурный тонер (1 туба ) 2 500
Желтый тонер (1 туба ) 2 500
Фоторецептор 15 000
Емкость для отработанного тонера 26 000
Емкость для отработанного носителя 30 000
Масло фьюзерное 15 000
Блок очиститель 16 000
Носитель черный 255 000
Носитель голубой 255 000
носитель пурпурный 255 000
Носитель желтый 255 000
Вал нагревательный верхний 25 000
Вал прижимной нижний 45 000
Масляная система 80 000
Вал внешний нагревательный печки 172 000
Чистящий ролик 163 000
Коротрон в сборе 95 000
Ракель очистки масляной системы 25 000
Чистящий ролик (вал очистки печки) 95 000
Фитиль масляный 260 000
Нож очистки ремня переноса 266 000
Нож очистки второго вала переноса 266 000
Дозирующий валик масляной системы 168 000
Ролик донорный 210 000
Планка с пальцами 55 000
Масляный насос 950 000
Узел ремня переноса 520 000
Палец отделения 55 000
Ролик тормозной обходного лотка 90 000
Ролик подачи и подталк. 90 000
Ремень переноса изображения (IBT) 120 000

Особенное умиление вызывает ресурс барабана. Даже если это а3.

To Klim:

Большое спасибо. Очень пригодится в работе.

Правда Ксерокс для барабана заявляет 40 тыс. пробег. Правда в А4.

А 15 тыс. А3 тогда более-менее реальная цифра.

Уточни, пробег остального для А3?

Для того, с чем сталкивался лично похоже на А3.
Но из личного опыта:
масляная система - вышла на 40 000
масляный фитиль меняется вместе с масляной системой
ремень переноса ходит и 200 000
про коротрон в сборе просто не понял
нижний прижимной ходит дольше - это точно
верхний нагревательный - вышел 40 000
зато внешний нагревательный не пережил и 100 менялся вместе с валом очистки печки

У меня такая фигня начиналась на рикоше 7000(не имею ввиду с родной расходкой рико) когда из-за неправильных настроек плотности начиналась голодание в проявке тонером(правда и нетолько плотности: дипарт после последней поломки он выставил ток переноса в 2 раза больше дефолта) начинает сыпаться носитель на бумагу(эт явно - видно носитель не закрепляется). Но после приведения всего в порядок глюки перестали

ТО Klim
Спасибо!