|
Себестоимость офсета на малых тиражах
Господа офсетчики и просто знающие люди.
При каких тиражах себестоимость офсета выше чем у цифры (если себестоимость печати на цифре грубо 4 руб.)? Интересно с точки зрения позиционирования цифровой печати |
Вопрос сложнее, чем тебе кажется. Помимо понятия "Полная себестоимость" можно еще сравнивать с вариантом "офсет твой" и "офсет не твой, то бишь сторонний". Так что, имхо, бесполезное занятие. Сам посчитай для СЕБЯ, при какой сумме/колве листов и пр. ТЫ отдашь заказ на офсет. Вот таким и будет пограничный тираж.
|
Смотря на какой машине, какого формата, сколько секций, чей фотовывод... и.т.д и т.п.
Не надо забывать еще и о сроках... Потом сейчас есть и цифровые офсеты... :) |
Приладка на А3 Спидмастере - 1300-1700 рублей. Оттиск - 25-35 копеек без бумаги. Это минимальная продажная стоимость, учитывая на только материалы, но и трудозатраты, которые в Вашем расчете не учтены. Т.е. сравнивать надо не с себестоимостью 4 рубля, а с минимально-продажной стоимостью цифры, котрая на ДС12 составляет примерно 9 рублей, а на на 6060 - около 7.
|
Своего офсета пока нет и в ближайшее время не предвидится.
По выкладкам Ch получается, что даже на сфидах интересно печатать до 300 экз. Интересно... |
:)
-1 |
Так и есть. В наших условиях стоимость для клиента и себестоимость для компании, при тираже 300 экз. равна для офсета и цифры. Но только для меловки. Если печатаешь дорогую бумагу, то эта цифрв немного растет, из-за приладки на офсете 150-200 листов. Хотя сейчас ждём новый SM 52 Anicolor и равенство будет, где то 150-200. Хейдель позиционирует эту машину как "смерть" индигам и айдженам. Вся приладка на машине 5 минут и 20 листов.
to Виталий С. Цифровой офсет я бы сказал не есть, а наоборот был. Я не вижу нишу, которую може занять цифровая печатная машина. Стоимость расходных материалов просто немерянная. Маленькие тиражи дешевле цифрой, а 300 и выше классический офсет. К тому же в одной машине формы изготавливаются и происходит печать, т.е. пока формы "жгутся" машина стоит. А про качество вообще лучше помолчать. |
Ох. Дай бог Вам с аниколором не пролететь - технология сырая и неотработанная... на мой взгляд гораздо рискованнее взять 10 старых Сфид.
А по Сфидам так и есть - эконмическая целесообразность - 300-35 экземпляров, коммерческая - до 500-600, т.к. достаточное количество клиентов готовы платить за срочность. А 500 А3 - это уже 1000 листовок, например, А4... что на мой взгляд является критическим порогом для шагания цифры в массы. Поэтому мы и ввязались в цифру. |
Технология новая, но не сырая. Немцы не станут продавать сырую машину, тем более на внутренний и американский рынок, где аниколоры разлетаются как горячие пирожки. Что касается десять СФИД б.у. то дело действительно рискованное и к тому же тупиковое. Точно такое же, как 10 ДС12 vs одной СФИДЫ
|
Цитата:
Насколько мне известно, в России ни одной демонстрации даже не было в работе. О запусках я и не говорю - это не Ваша машина на ПолиграфИнтере стоять будет в качестве первой? Цитата:
Цитата:
Впрочем в любом случае успехов. Но риск чудовищный - как и в случае ДиАйками... |
А3 ( 4+0 ) 500 лист. ( без ст.бумаги, без общепр.расх,без менедж.%, без % прибыли )
Расчет на заказ Един. Кол-во Цена Сумма 1 Бумага офсет 80 гр. ( 62 х 94 ) упак. лист. 2 1,766 3,532 2 Бумага 115 гр. ( 62 х 94 ) лист. 158,75 0 3 Вывод пленок компл. 1 472 472 4 Пластины офсетные шт. 4,5 35,75868 160,91406 5 Краска офсетн. Cyan кг. 0,038894 268,214 10,43191532 5 Краска офсетн. Magenta кг. 0,038894 268,214 10,43191532 5 Краска офсетн. Yellow кг. 0,038894 268,214 10,43191532 6 Краска офсетн. Black кг. 0,038894 241,39024 9,388631995 7 Марля п.метр 8 4,95 39,6 8 Эл.энергия кВт 20,35 2,19 44,5665 9 Аренда раб.дн. 0,190972 613,636 117,1872942 Телефон раб.дн. 0,190972 24,6727 4,711794864 10 Концентрат проявителя LSP литр. 0,05625 231,3626 13,01414625 11 Моющее средство MRC литр. 0,030556 153,91802 4,703119019 12 Средство для очистки пластин литр. 0,034375 206,9956 7,11547375 13 Резиновое полотно шт. 0,001654 1090,1 1,8030254 14 Моющее ср-во для валиков UFH литр. 0,1375 116,15684 15,9715655 15 Концентрат увлажняющего раствора кг. 0,0127 123,04 1,562608 16 Спирт изопропиловый литр. 0,06985 88,36784 6,172493624 17 Амортизация оборудования раб.дн. 0,190972 1628,78 311,0513742 18 Оплата труда (печать) раб.дн. 0,190972 4417 843,523324 19 Начисления на з/пл. ( 26% от 3500 ) раб.дн. 0,190972 424,67 81,10007924 20 Уплата подох,налога ( 13% от 3500 ) чел.дн. 0,190972 212,33 40,54908476 21 Порошок противотмарывающий кг. 0,057292 323,025 18,5067483 22 "Карандаш ""-"" корректуры тонкий" шт. 136,7856 23 "Карандаш ""-"" корректуры сверхтонкий" шт. 142,5322 24 "Карандаш ""-"" коректуры толстый" шт. 217,9224 25 Губка вискозная прессованная шт. 0,0275 90,8246 2,4976765 26 Мусорные пакеты шт. 0,3175 1,95 0,619125 27 Паста для глубокой очистки кг. 512,946 28 Нож резака шт. 0,002117 10463,19 22,15057323 29 Скрепки шт. 7,25 0 30 Марзан шт. 0,010583 433,83 4,59122289 ИТОГО: 2258,127667 |
СУПЕР!!! Подсчитано усё все что можно и что нельзя. Если так считать, то себестоимость совсем грустная получается, офсет надо закрывать. Интерсно, откуда цифири. О каком офсете идёт речь. Сколько и чего совсем непонятно. Опять вспоминаю любимый анекдот:
- Сколько будет 7х7? - Маша: 88, - Петя: вторник, - Вовочка - 49 - Молодец, а как догадался? - 88 на вторник разделил. |
2,258 при тираже в 1000 А4 по-моему не плохо... а вот 500 а4 при 4.4 это уже кисло...
А аппаратик в инфе прописан... Конечно всякую тавтологию можно выкинуть... аля мусорные пакеты.. :) Но вот такой дотошный у нас нач. оф. производства... Флаг ему в руки... Хотя ИМХО все грамотно. А менее 1000 а4 смысл офсет запускать? Темболее фотовывода у нас нет :( |
Основное в себестоимости офсета это не краски и смывки, кои посчитать можно, но получается полная ерунда(например расход краски напрямую зависит от того сколько машина загружена, какие тиражи, какие сюжеты по заполнению, какие краски - быстросохнущие, высокопигментированные и пр.) а время. Сколько стоит час работы? Сколько в час можно сделать приладок или напечатать листов? А считать, сколько десятитысячных копейки в себестоимости листа занимает прессованая губка или смазка для машины(ведь смазку не учёл нач. оф. производства) бессмысленно. Стоимость часа у каждого своя, зависит от кучи парметров. Дальше всё зависит от производительности. И если на СМ 52 можно сделать 2-3 работы в час, приладку продавать по 1500 руб. плюс лист по 30 коп., то допустим на Райобе 3304 в лучшем случае одну. Естественно, что для Вас не интересно делать 300 листов и дело тут не в стоимости р.м. а в производительности печатной машины.
|
Согласен полностью :)
|
Я теоретик слабый. Тем более по офсету.
Но вот уже в третий раз вместо того, чтобы заказать брошюру тиражом 2 тыс (17 А4 1+1, 80 г/м; обложка 4+0, 250 г/м) на офсет, блок будем печатать на ДС 470. Можно и на Дупло и отдать на подборку за 5 коп./лист, но на 470-й легче и быстрее (логистика). И главное, даже на 470-й дешевле, чем предлагает офсет. И это не в первый раз. Правда обложку будем офсетом, ибо в цвете по цене офсету проигрываем. |
Цитата:
Еслибы отдал на офсет заработал бы в 4 раза меньше... А так сам откатал по цене офсета, и прыбыли полно! Офсет на чернухе, это только ради меловки... |
Владимир, ты на ризографе делал? За сколько можно продать при таком тираже лист А4 1 + 1 80 г?
Если бы был свой офсет, наверно, ты на нём бы печатал? Судя по многократно приводившимся здесь раньше выкладкам, на таком тираже офсет (свой) вне конкуренции? |
Цитата:
Если бы был свой офсет конечно на офсете ! Продавать можно за сколько не жалко :-) я нафигачил по 40 копеек лист А4... прибыль составила около 4.000 руб. Незнаю, может будете смеяться, но сохранил заказчика, и сделал дешево, и срубил еще заказы... |
40 копеек? А снегурочка у вас сколько стоит? у нас 20 коп. Оставшиеся 20 к. х 20000 = 4000 р. Не догоняю. :D
|
Цитата:
|
Цитата:
|
а чернила ? а амортизация оборудования? Или все из воздуха нарисовалось?
|
Еще ризограф такой тираж печатает за 6-7 часов (если А4 ризо)...
Да и печатал бы я такой тираж копеек по 50 за лист, не меньше. Мы как-то на ризографе печатали заказ в 100 000 А4 1+0. Взяли за этот тираж по 33 коп. за лист, печатали А3 форматом. Себестоимость получилась в районе 22 коп. за лист. Т.е. заработали 11 000 (в реале - чернил меньше чем на 5 коп. ушло). Это я к тому, что потом я этот тираж на хамаде узнавал, однокрасочной. Мне предложили 20 коп. за лист... Надо было переразместить: технику бы лишний раз не гробил, людей бы другим загрузил, а денег даже больше получил бы. |
Ну если краску на ризограф бочками брать....
|
Цитата:
Во-вторых краска по-барабану, она из бочек, бесплатная уже давно... Вообще ушло 2л краски, если смотреть по-чем продает ее ризо, рублей 800 навреное за литр, тогда это 1.600 руб... ужос!!! :-) Тогда бы переразместил конечно на офсет...!!! А насчет загрузки машины, типо зря печатала, это вы зря, машина должна печатать, вот у меня уже 4 года печатает, в год по миллиону приблизительно, и ничего пашет себе, и еще минимум 2 года отработать должна, и на газетке и на снегурочке и на ватмане.... Чего мне трястись то, сломаеца новую возьму и тоже печатать будет... Незнаю, по-моему 4.000 прибыли стоит того чтобы машина попечататал полдня, если взять время на просушку первой стороны, отлежку, ну день... учитывая что еще в это время идет другая прибыль в виде полноцвета и тд и тп... |
Не сомневаюсь в правильности твоего решения. Просто терминология смутила. Прибыль — всё-таки не равняется «цена минус бумага», она хоть немного да поменьше. Даже, к примеру, на всём бесплатном и печатая дома своими руками, следовало бы вычесть сумму, в которую оцениваешь затраченное тобой время. Ну а в реале — все «мелочи» от амортизации, обслуживания, электроэнергии, зарплаты и аренды до процентов по кредиту. Впрочем, об этом уже много раз говорилось.
|
[quote="Vladimir Chirkov"][quote="Konstantin B."][quote="Vladimir
quote] Ну если краску бочками брать, то конечно стоит того. Кстати, скиньте в личку плиз о бочках этих инфу: где взять, почем... |
Ну не выгоден офсету такой тираж : 100 журналов А4 4+4, 150 гр, 70 полос....вот на цифру и отдают.
|
| Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot