COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Нужны коротроны (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2048)

vvvit 09.07.2007 16:22

Нужны коротроны
 
Нужен коротрон:


"................................355............... ....................................... "
"..................<-------------------------------->..............................."
"..................._________________________ .............................. "
"........^...___|________________________|___...... ..................."
"13,7 .|...|_______________________________|.....^..8... .........."
"........|...|_______________________________|..... V................."
"........V........|_________________________|...... ........................"
".................................................. ............................................."
".............<------------------------------------------>........................"
"....................................336........... ........................................."

размеры даны в мм.

кто сталкивался с такими, где можно приобрести

Сталкер 09.07.2007 16:24

это что ? размеры чего? От чего коротрон?

vvvit 09.07.2007 16:41

схематично приведен коротрон от цветного барабана от XEROX DC250

designman 10.07.2007 01:22

Это чего такое? зарядный вал что-ли?

Semen_Limov 10.07.2007 15:27

Зачем людям мозги схемами какими-то путать. У каждой детали есть свой OEM part number. Коротко и ясно.

vvvit 10.07.2007 17:19

Цитата:

Сообщение от Semen_Limov
Зачем людям мозги схемами какими-то путать. У каждой детали есть свой OEM part number. Коротко и ясно.

Если бы P/N был я бы его дал. коротко и ясно.

vvvit 10.07.2007 17:22

Цитата:

Сообщение от designman
Это чего такое? зарядный вал что-ли?

Больше разрядный наверно

martinas 10.07.2007 18:02

Если коротрон, это ролик переноса который стоит, например, в фоторецепторе дс3535 или 7750.

то он очень близок в размерах.
По толшине вроде как один в один, измерял простой линейкой, так что не точно.
Но вот по длине немного не дотягивает.
Общая длина примерно 330-332, длина резинки около 316 мм..

а что их замена продлит жизнь фотобарабана для дс250?

Archi 10.07.2007 18:16

Продлит, только вот ксерокс их отдельно не производит, а то бы себестоимость была вообще копеечная
Стоимость такой фигни по моим данным в районе 60 баков, барабан сами знаете сколько, по рассчетам, барабан должен выхаживать еще 70% ресурса своего после замены коротрона
Опять в маркетинг уперлись

KudesNIK 10.07.2007 20:50

Цитата:

Сообщение от martinas
Если коротрон, это ролик переноса который стоит, например, в фоторецепторе дс3535 или 7750.

Коротрон - это то, что сегодня выродилось в ролик заряда и потому коротроном более не называется.
Классический коротрон представлял из себя тонкую металлическую нить, по которой проходил постоянный ток высокого напряжения (несколько сотен киловольт) в результате чего вокруг этой нити создавался коронный разряд (отсюда и название "коротрон" или "коронатор"), который и заряжал поверхность фоторецептора. Прямым следствием коронного разряда являлось активное выделение озона (из-за разложения молекул кислорода), в связи с чем от этого архаичного атрибута электрографии на сегодня отказались, заменив его роликом заряда, который наносит заряд непосредственно на поверхность фотовала в результате прямого соприкосновения с ним. И стоит он, соответственно, в непосредственной близости от фоторецептора. В данном топике речь, судя по всему, идёт именно о таком ролике. Потому как даже по такому рисунку видно, что нити в искомом элементе нет.
Ролик же переноса - это другое. Он ВСЕГДА находится вне блока фоторецептора, потому что именно между роликом переноса и фоторецептором проходит бумага и именно ролик переноса заставляет тонер переноситься с фоторецептора на бумагу.

URI 10.07.2007 21:34

Не везде выродилось. В бизхабе в юните всё есть - только не нить, а а больше на пилу похоже + сетка. Может поэтому юнит ресурс ходит, а вот с черными у меня засада - чистить приходится, хотя вроде всё то же самое, ну побольше. По моему все разработчики относятся к чёрному в цветных аппаратах "по остаточному принципу" :lol:

Виталий С. 10.07.2007 21:38

Цитата:

Сообщение от URI
Может поэтому юнит ресурс ходит

Везет.. у меня на двух Бизхабах 450 и 450р еще не один юнит своего ресурса не отходил :( А в средним каждый отпечатал по 150 тыс. полноцвета

URI 10.07.2007 23:05

У меня 450 у клиентов - 2 штуки, юниты прошли ресурс - но заливок нет. А "своя" 250 ходит 5-10 тысяч сверху цветного юнита, черные не выхаживают ресурс, даже с профилактикой, и с учётом "тонирования" композитом.

vvvit 11.07.2007 12:06

Цитата:

Сообщение от Archi
Продлит, только вот ксерокс их отдельно не производит, а то бы себестоимость была вообще копеечная
Стоимость такой фигни по моим данным в районе 60 баков, барабан сами знаете сколько, по рассчетам, барабан должен выхаживать еще 70% ресурса своего после замены коротрона
Опять в маркетинг уперлись

Ситуация такая: этот ролик сейчас не ходит по неизвестной пока причине и половины ресурса.
Его стоимость по моим сведениям порядка 6$, а из-за него приходится менять барабан стоимостью в 450$.

martinas 11.07.2007 12:12

Цитата:

Сообщение от martinas
Если коротрон, это ролик переноса который стоит, например, в фоторецепторе дс3535 или 7750.

то он очень близок в размерах.
По толшине вроде как один в один, измерял простой линейкой, так что не точно.
Но вот по длине немного не дотягивает.
Общая длина примерно 330-332, длина резинки около 316 мм..

а что их замена продлит жизнь фотобарабана для дс250?

так меня поправят или нет? я правильно говорю про коротрон 7750, это он? или он находится в другом узле принтера? (может в узле проявки, или как там его назвать, тоже есть какой то ролик, вот он более похож на ролик переноса, на нем тонер налеплен, а может и носитель, как металическая стружка на магнит ).

vvvit 11.07.2007 12:26

Цитата:

Сообщение от martinas
Цитата:

Сообщение от martinas
Если коротрон, это ролик переноса который стоит, например, в фоторецепторе дс3535 или 7750.

то он очень близок в размерах.
По толшине вроде как один в один, измерял простой линейкой, так что не точно.
Но вот по длине немного не дотягивает.
Общая длина примерно 330-332, длина резинки около 316 мм..

а что их замена продлит жизнь фотобарабана для дс250?

так меня поправят или нет? я правильно говорю про коротрон 7750, это он? или он находится в другом узле принтера? (может в узле проявки, или как там его назвать, тоже есть какой то ролик, вот он более похож на ролик переноса, на нем тонер налеплен, а может и носитель, как металическая стружка на магнит ).

да, этот ролик, который называется (s)corotron стоит рядом с фотобарабаном

Archi 11.07.2007 14:02

2vvvit

Попробую удаленно помочь, но ничего не обещаю
Несколько вопросов:
- что печатаем (кроме колотека, если на нем печатаете вообще)
- что на это говорят ксероксовые инженеры
- что на это говорит сам ксерокс
- половина ресурса это у Вас сколько?
- формат основной печати А3 или А4
Если ответите - дам дельный совет

vvvit 11.07.2007 15:54

Цитата:

Сообщение от Archi
2vvvit

Попробую удаленно помочь, но ничего не обещаю
Несколько вопросов:
- что печатаем (кроме колотека, если на нем печатаете вообще)
- что на это говорят ксероксовые инженеры
- что на это говорит сам ксерокс
- половина ресурса это у Вас сколько?
- формат основной печати А3 или А4
Если ответите - дам дельный совет

- печатаем все
- не говорят ничего
- не говорит ничего
- 50000-60000
- без разницы

Archi 11.07.2007 16:33

Стоп, итак вспомним матчасть
Пробег цветных фотобарабанов 90 000 кликов, итого половиной уже не пахнет, а если учесть, что печатаете на всяком разном и разными форматами, то это никак не продлевает жизнь их
Вывод - 50 000 мало и необходимо бить ксероксоидов, 60 000 - в принципе меня бы устроило
У моих клиентов копики ходят около 70 000 кликов, это гуд, я на такой пробег и рассчитывал, когда пытался смоделировать себестоимость аппаратов, было давно, эксплутационных данных было мало
Вопрос: какая у Вашего аппарата себестоимость и какой пробег?

vvvit 11.07.2007 17:50

Цитата:

Сообщение от Archi
Стоп, итак вспомним матчасть
Пробег цветных фотобарабанов 90 000 кликов, итого половиной уже не пахнет, а если учесть, что печатаете на всяком разном и разными форматами, то это никак не продлевает жизнь их
Вывод - 50 000 мало и необходимо бить ксероксоидов, 60 000 - в принципе меня бы устроило
У моих клиентов копики ходят около 70 000 кликов, это гуд, я на такой пробег и рассчитывал, когда пытался смоделировать себестоимость аппаратов, было давно, эксплутационных данных было мало
Вопрос: какая у Вашего аппарата себестоимость и какой пробег?

пробег цветных барабанов 115.000 А4 оборотов.

50.000-60.000 это один из лучших результатов, реально - 20.000

как связан факт уменьшения ресурса коротрона на фотобарабане с бумагой, на которой происходит печать, если между фотобарабаном и бумагой есть еще ремень переноса, мне лично не понятно, тем более если коротрон отвечает за зарядку/разрядку фотобарабана, и даже близко не соприкасается с бумагой

себестоимость 1 А4 - 0.11 US$ без амортизации самого аппарата

martinas 12.07.2007 08:26

я реально не могу понять как при такой стоимости и ходимости барабанов получается такая себестоимость, у меня на 7750 с левыми барабанами и тем же тонером получается такая цена.

vvvit 12.07.2007 12:11

Кто-то реально знает поставщика таких коротронов или как они там у них называются (PCR roller, mag roller и т.д.)?

Archi 12.07.2007 12:42

Ахренеть, отдать такие деньги, чтобы поиметь такую себестоимость, я бы удавил сначала ксерокс, а потом себя
В связи с этим у меня несколько вопросов:
- перед покупкой Вам заявляли некую себестоимость?
- какая именно у Вас конфигурация аггрегата?
- почему Вы считаете формат А4?

20 000 - катастрофически малый пробег, у ксерокса есть такая мулька, как Damage Report, это когда зип явно не проходит своего ресурса, то ксерокс меняет по вот этому самому репорту деталь или расходный материал бесплатно, боритесь за свои права

Повторяю еще раз, ксерокс не производит отдельно эти каратроны, соответственно, их не продают, т.к. взять негде

По поводу зависимости пробега копиков от какчества бумаги - зависит, это утверждение граммотного сервисного инженера, я ему верю, ведь пыльность и абразивность факторы далеко не последние

Пробег колор фотобарабанов 90 000 кликов, 115 000 - ложь, Вас обманули

martinas 12.07.2007 12:51

ну и каким образом я смогу предъявить притензии к расходке хераха?
это надо иметь какойто договор или еще что то?
ведь они всегда могут сослаться на использование плохой бумаги и т.д.

90К это в а3 или а4?

vvvit 12.07.2007 13:18

Цитата:

Сообщение от Archi
Ахренеть, отдать такие деньги, чтобы поиметь такую себестоимость, я бы удавил сначала ксерокс, а потом себя
В связи с этим у меня несколько вопросов:
- перед покупкой Вам заявляли некую себестоимость?
- какая именно у Вас конфигурация аггрегата?

А смысл?


Цитата:

Сообщение от Archi
20 000 - катастрофически малый пробег, у ксерокса есть такая мулька, как Damage Report, это когда зип явно не проходит своего ресурса, то ксерокс меняет по вот этому самому репорту деталь или расходный материал бесплатно, боритесь за свои права

А потом нанимать адвокатов и судиться в МКАС


Цитата:

Сообщение от Archi
Повторяю еще раз, ксерокс не производит отдельно эти каратроны, соответственно, их не продают, т.к. взять негде

Если бы ксерокс производил их отдельно этой темы бы не было.
Кто-то же производит эти коротроны для ксерокса, потому как сам ксерокс мало что производит


Цитата:

Сообщение от Archi
По поводу зависимости пробега копиков от какчества бумаги - зависит, это утверждение граммотного сервисного инженера, я ему верю, ведь пыльность и абразивность факторы далеко не последние

Утверждение что ресурс коротрона зависит от бумаги стоит сразу же перед признанием ксероксом своей вины


Цитата:

Сообщение от Archi
Пробег колор фотобарабанов 90 000 кликов, 115 000 - ложь, Вас обманули

Меня никто не обманул, обманули Вас.
ложь - 90.000 см HFSI Report Chain-link 954-837/838/839

vvvit 12.07.2007 13:24

Цитата:

Сообщение от martinas
ну и каким образом я смогу предъявить притензии к расходке хераха?
это надо иметь какойто договор или еще что то?
ведь они всегда могут сослаться на использование плохой бумаги и т.д.

да никаким образом предъявить притензии к расходке хераха невозможно, если ксерокс по доброй воле сам что-то не решит заменить

Archi 12.07.2007 13:51

vvvit, я непонимаю легкую агрессию с Вашей стороны, я хотел Вам только помочь и кое-что объяснить, как хотите, моих финансовых интересов на этом форуме нету
- А смысл? - а есть, потому что если Вам заявляли одну себестоимость, а у Вас принципиально другая - можно вернуть аппарат, был случай, правда с индигой, потом для меня есть значение конфигурация Вашего аппарата
- А потом нанимать адвокатов и судиться в МКАС - нет, дэмэдж репорт составляется сервисным инженером, и никаких судов здесь и не нада, сам много раз менял расходники таким образом для своих клиентов, здесь же нету смысла никого обмануть, есть желание получить себестоиость реальную - вот и все
Если бы ксерокс производил их отдельно этой темы бы не было.
Кто-то же производит эти коротроны для ксерокса, потому как сам ксерокс мало что производит
- а Вы думаете что с этим производителем ксерокс не заключил контракт о нераспространении или типа того?
Утверждение что ресурс коротрона зависит от бумаги стоит сразу же перед признанием ксероксом своей вины - а Вы думаете что так происходит только у этого производителя? тогда пусть все вину признают
Меня никто не обманул, обманули Вас.
ложь - 90.000 см HFSI Report Chain-link 954-837/838/839
- значит меня обманул ксерокс своей официальной бумагой, просто поверьте мне, мне незачем Вас обманывать, обратитесь в Ваше местное Представительство, или ближайшее к Вас

Archi 12.07.2007 15:28

2martinas
вызывается сервисный инженер и ему показывается отпечаток, где виден брак от копика, который прошел мало, он берет этот копик с отпечатком, едет к кому надо (закрытая инфа кто принимает решение о дэмэдж репортах), ему подписывают бумагу и выдается новый копик
это идеальный вариант
практика: пинаешь сервисника, приезжает, доказываешь с помощью приема пальцы в дверь что у копика заводской брак, потом замученный сервисник идет к тому же "кому нада" и может быть уламывает его, вам меняют
ПС если машина досмотрена спецами ксерокс, пыли нету или ее мало, если в поле видимости нету картона больше 300 грамм на метр на котором вы ессна печатали)))), то шансы на дэмэдж репорт - 90%
Если барабан пробивает почти сразу - 100%
Вывод: договор бумажный не нужен, ссылка на плохую бумагу будет всегда с их стороны, но - пусть докажут - это первое; у вас же ее нет, вы всегда печатали на колотеке, другие названия и не знаете - это второе.
90к - это клики, соответственно, пофигу формат, у меня 95% клиентов не печатают А4 принципиально, проще порезать, хотя иногда приходится помучаться с исходником (файл), сразу скажу что это окупается

vvvit 13.07.2007 12:32

Цитата:

Сообщение от Archi
vvvit, я непонимаю легкую агрессию с Вашей стороны, я хотел Вам только помочь и кое-что объяснить, как хотите, моих финансовых интересов на этом форуме нету
- А смысл? - а есть, потому что если Вам заявляли одну себестоимость, а у Вас принципиально другая - можно вернуть аппарат, был случай, правда с индигой, потом для меня есть значение конфигурация Вашего аппарата
- А потом нанимать адвокатов и судиться в МКАС - нет, дэмэдж репорт составляется сервисным инженером, и никаких судов здесь и не нада, сам много раз менял расходники таким образом для своих клиентов, здесь же нету смысла никого обмануть, есть желание получить себестоиость реальную - вот и все
Если бы ксерокс производил их отдельно этой темы бы не было.
Кто-то же производит эти коротроны для ксерокса, потому как сам ксерокс мало что производит
- а Вы думаете что с этим производителем ксерокс не заключил контракт о нераспространении или типа того?
Утверждение что ресурс коротрона зависит от бумаги стоит сразу же перед признанием ксероксом своей вины - а Вы думаете что так происходит только у этого производителя? тогда пусть все вину признают
Меня никто не обманул, обманули Вас.
ложь - 90.000 см HFSI Report Chain-link 954-837/838/839
- значит меня обманул ксерокс своей официальной бумагой, просто поверьте мне, мне незачем Вас обманывать, обратитесь в Ваше местное Представительство, или ближайшее к Вас

У меня один фотобарабан, который пришел с машиной и не отходил свой ресурс, ксерокс меняет уже 5 (пятый) год, можно представить сколько он будет менять 250 машину

Я эту тему создал для того чтобы найти указанный или похожий коротрон, если у вас есть такая информация прошу сообщить


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot