Bizhub c451
 

дождались, началося
http://konicaminolta.ru/products/bus...lor/C451/index

Интересно в первую очередь

1) Печка с валами или ремнём.
2) Длина трубок и ножей.
3) Система с нитью или зарядным валом.

Имхо это разогнанный 450, то есть ремень/длинная труба/нить.

Я вот думаю... Обычно на лазеры довольно поздно появляются всякие схемы... То ли дело струи - там всё молниеносно идёт... Интересно было бы купить новый аппарат, быстро его оттюнинговать... такое решение продать интересно - с одной стороны, Минолта его продвигает, а из-за её спины, как чёртик из табакерки, высовывается левак...

Нет, больше всего интересно:

1. Цена бобика.
2. Блестит тонер или нет(Хабы 250/450 ОМЕРЗИТЕЛЬНО печатают визитки, края говно, матовость для визиток отстой.)
3. Какая скорость при печати бумаг > 90гр/м2
4. Себестоимость отпечатка А3 на оригинале.

Павел, какие края говно? И мне что-то кажется, что у Хабов тонер блестит... Мы, видимо, говорим об одном и том же, но разными словами...

Остальное, я думаю, будет тем же.

цена бобика 9000
А4 цвет 5% - 1,2руб.
А4 ч/б 5% - 0,26руб.
очень дорогая печка, более 700 евро.
60 копеек на цветной А4 весь зип, 60 копеек тонер.
20 копеек на ч/б А4 весь зип, 6 копеек тонер

С какого перепугу тонер заблестит? эффекта ксерокса скорее всего не будет. Качество оттиска пока под вопросом, но судя по ттх, ничего кардинально нового.

Визитки на Хабах, по сравнению с тойже DC12 получаются откровенно говоря мерзкие. И это говорят заказчики, если на листовки еще не жаловался НИКТО, то на визитки багуют просто через одного, что
а) Плотность маленькая(но этот, как написано, берет 300гр/м2)
б) матовый наглухо(в случае, если цвета ненасыщенные, на хороших композитах блеск устраивает)
в) ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ края, - более темные края плашек, чем середина(на 252 хабах, и это не только у нас, на форуме поднималась проблема)
г) отвратительные края плашек - не идеально ровные, а виды косячки.

это без рипа отстой, покупай рип и будет как доктор прописал. ДС12 только не переплюнет, даже с рипом, но зато есть свои плюсы в сравнении с ксероксом.
печка с валами.

Вот чего я никак не пойму - почему одни телеги с валами, а другие с плёнкой? На основании чего вообще производитель это решает? Почему 450 с плёнкой, а 250 с валами?

Павел, тута варианты есть. Печку можно разогнать - докрутить температуру из меню, наверняка можно. Соответственно глянца поболе будет.

Подними влажность, перенос улучшится, больше тонера > больше блеск.

Насчёт краёв плашек - а со сведением всё в порядке?

Насчёт того, что края темнее - то есть если сделать на листе маленькую плашечку в центре, у неё тоже такое будет? Или бледнее/темнее только к краю листа?

2Brosko - а чем тут рип поможет?

влажность кардинально не поможет, печку разгонять опасно, у нее просто срок жизни уменьшится, края темнеют независимо от местоположения плашки на листе. Рип поможет, печать становится вроде как равномернее, вобщем лучше качество с рипом. Кстати, даже программное рипование скрывает небольшое несведение.

Ну, можно прикинуть, что выгоднее - уменьшение ресурса печки вдвое, или покупка нового принтера...

скорость печати плотных бумажек 23 копии А4 в минуту

Вот, Karslon - что я говорил насчет разницы на плотных бумагах между 250 и 450? На 450 что на 115, что на 280 колотече - не отличить. Чего это вы все знак равенства ставите между 450 и 250 - не ясно.
Вопрос по теме - а принтерная версия 451 когда грядет?

Андрей, я спорить не буду. Вон у Карена Укокошник печатает на 300 г или больше. А Обормот ко мне приходил - фиг. Не печатает. Почему? Потому что я его не крутил, мне на толстой печатать не надо.

Разница между 250 и 450 по цене - концептуальная. По качеству - нет.

Моё глубокое имхо - из двух близких аппаратов подобного плана надо покупать тот, который дешевле. Если покупать аппарат дороже, то только тот, который будет печатать концепутально лучше - например, 500.

а что, с500 разительно лучше что ли печатает? тонер-то практически тот же
ну у тебя же уже куча принтаков, возьми полную, для разнообразия, да еще рип прикрути

А я оплатил сегодня ХАБ 451. Обещают до 15 августа. В сентябре - РИП. Посмотрим, что за агрегат приедет. Хотя подозреваю, ненамного от 450 по качеству печати отличаться будет. :(

а какой смысл оплачивать то, чего еще нет в продаже?

В продаже уже есть. Позвоните любому дистрибьютору-дилеру.

ну тебе же не спроста сказали, что поставят после 15 августа :)

Мне сказали, что поставят ДО 15 августа. Ну и что дальше-то? Значит их продают? :D

В продаже есть но на складе минолты нет. Оплачивают сейчас что-бы точно получить первым, А не ждать второй-третьей или там какой еще поставки, когда эти аппараты будут у минолты свободно лежать на складе.

как их могут продавать реально, если их еще не представляли дилерам? я же говорю, не зря сказали, что поставят до(или после) 15 числа :)

ну я о том и говорю, что реально их нет, а продавать могут хоть завтра. Понятно когда есть очередь на ходовую иномарку и просят оплатить вперед, а тут, смысла никакого, если скоро их будет валом.

cd-print все знает, даже неинтересно. :D
Я оплатил БХ451, чтобы получить его из первой партии. Хочется мне так.
А то что их будет ВАЛОМ - это "бабушка надвое сказала". И из третьей партии придется ждать (в России живем, однако).

а почем берешь и в каком комплекте?

Беру минимальный комплект: копир+автоподатчик+комплект тонеров.
РИП будет в сентябре.
Цена примерно такая же, как ты и писал выше. :D

Сегодня приехал БХ451. Нашел главное отличие от БХ450 - агрегат около 200 кг (тащили 5м, но чуть не обокакались). Завтра с утра начнем запуск и поиск остальных отличий. :D :D :D

Угу. Та еще штука. Еле в бокстер влезает. Я как его коробку увидел так и оуел.

З.Ы. Аппарат был не мой :cry:

А вот интересно на сколько совпадает загружаемый при мне аппарат с тем который вы получили?

У Борхеса есть рассказ "Приближение к Альмутасиму". Там рассказывается о некоем тексте, в котором главный герой А постоянно приближается в процессе своих путешествий к герою Б, который для А типа путеводной звезды. В конце концов А уже должен встретиться с Б, но тут и текст, и рассказ заканчиваются.

В нашем знаковом поле для Минолты получается "Приближение к Дусе".

По весу, по крайней мере, уже почти приблизились.

Аналогично: привез 31.08. Загружали вшестером, разрузка прошла проще-подъехали к пандусу и мало-помалу перетащили на него, сняли коробку и о чудо он съежает по откидываемой деревянной крышке прямо в документ-центр на колесиках. так и в unpacking-е нарисовано.

а как такой прибор в подвал например, затаскивать?

Вот коллеги похвастались и тутhttp://news.pechatnick.com/index.phtml?id=8434

Максим, а в чем могут быть отличия? ИМХО они пришли одной партией.
Кстати, в субботу запустили аппарат за пару часов без проблем. Попечатали немного, но говорить о каком-то качестве пока рано.

[quote="Юрий Ж."]А через пару лет, имхо, будет уже поздно ;).

У меня для его испытаний видов 30 бумаги приготовлено. Если не будет ее кушать, пустим в расход. Т.е. продам или всю жизнь будет цветные счет-фактуры печатать. :D

И мы установили сегодня Bizhub c451. Все на первый взгляд нравится. Единственная пока проблема – управление цветом. В самой Конике-Минолте предупредили: без РИПа (~ 5000 Евро) управлять цветом проблематично. Встроенный принт-контроллер не поддерживает работу с ICC-профилями. На продемонстрированных образцах (с РИПом и без) заметна существенная разница по цвету.

А програмный РИП нет возможности прикрутить к 451 хабу?
И еще не подскажете разница между Bizhub c451 и Develop ineo 451 только в шильдиках? Есть желание взять аппарат, но цена различается на 45 т.р. (у разных поставщиков, т.е. Develop ineo 451 дешевле ХАБа)

Не может быть такой разницы, где-то она в другом месте, например автоподатчик оригиналов. А разницы в железке и цене нет, разница в канале сервиса. Цена и сервис зависят от конкретного продавца.

Это касается ЛЮБЫХ лазерных принтеров без РИПов. А цвет может меняться от разных факторов, начиная от конкретных экземпляров принтеров, заканчивая "галками" в софте. Я, например, могу заставить 2 рядом стоящих принтера с РИПом и без печатать практически одинаковый цвет.