Народ! Нужен срочно ч.б. аппарат чтоб на МЕЛОВКЕ печатать
 

Собсно сабж. Нужен БОЛЬШОЙ, мощный ч.б. аппарат, способный печатать на меловке после офсета. Меловка матовая, т.е. это уже гуд. Печать а-ля персонализация.

Можно б.у. (ежли у кого есть на продажу пишите в личку)
Себест-ть не выше чем у ДС470. (копеек 17-20 за А4 с 5% вполне сойдет).

Что посоветуете? Можно и новый, но не дороже 1 000 000 денег.

Re: Народ! Нужен срочно ч.б. аппарат чтоб на МЕЛОВКЕ печатат
 

РОМАЕР! :wink:

Нет, мне для ПЕРСОНАЛИЗАЦИИ

такого нет?...

1. какая плотность меловки?

2. впечатывать в незапечатанные или в уже запечатанные области? т.е. по чистой бумаге или уже по офсетной краске?

3. что за персонализация? номер, абзац текста, ч/б фото?

4. формат?

мы такую хрень печатаем на струйниках, эпсон 1160 самое оно, но его уже не найти, так что 1290. по матовой меловке в чистые пробельные окошки впечатываем номер. точность +- 1 мм, брака почти нет. бумага любая, от 115 до 300 г/кв.м. между прочим, уже с перфорацией.

я даже не знаю, сколько прошли эти принтеры. очень много. хотя чернил было съедено каждым по 3 банки по 200 мл. черных. по примерно 5 долларов за банку. другой расходки нет.

1290 -й - "большой, мощный ... аппарат"?
Как понимаю, печатать офсетом на офисной 80 г/м не вариант?

вам шашечки или ехать?

у нас таких аппаратов 2. можно поставить и 22. никакого обслуживания и расходка - баночка чернил. к принтерам прилагается девочка-автоподатчик, умеющая пользоваться кореловским притнмержем - там несложно.

за счет того, что текста 1 строка в несколько символов и печатается от в режиме 360 дпи, скорость печати достаточная. если печатать в фоторежиме или текста будет много, тогда скорость СИЛЬНО упадет.

я пробовал и на черном маленьком оки гонять, и на кэноне пиксме 5000, и на НР 5000, и на фазере 5500 - и вернулся к эпсону. потому, что он практически не дает брака - сравнительно небольшая скорость и особенность листоподачи - не приходится перебирать пачку, выискивать брошенные-замятые-пузырчатые листы и перепечатывать их отдельно, это гемор еще тот. отсутствие обслуживания тоже большой плюс.

а еще ему пофиг наличие перфорации, а вот лазерам она не полезна - и барабан можно убить, и "эхо" от нее остается дальше по оттиску, когда как.

хотя при таком бюджете... лучше бы действительно уточнить задачи.

сам неспешно ищу черный принтер, работающий с тонкой меловкой, грамм 90-115, с дуплексом. ну и в рамках конференции - без проблем с чипами, тонером, барабанами...

Просто в моем понимании персонализация - все листики стопочкой отпечатал (адреса/ФИО), тут же стопочкой конверты (иногда увы и их надо в таком же пордке отпечатать) - и без всякого разбора по копиям/номерам - в конверт и на почту. Когда такая работа с нескольких аппаратов, это чревато ошибками. А если запрашивается аппарат стоимостью до 1 млн. руб., соответственно тиражи большие, заказчик - требовательный.

вот оно http://konicaminolta.ru/products/bus...050/index.html
пневмоусилители как раз под меловку заточены

Струйник(и) в их обычном понимании (не Кодак Версамарк :) ) не годяться, т.к. суммарный предположительный тираж за 20 дней - 2 млн. А4 1+0.

Персонализация, грубо говоря, в окошечки. Даже проще. В заглавии. Типа уважаемый ..... и любимый наш избиратель ....

Проблем с софтом нет - этого добра хватает. Проблема именно в аппарате, кот. сможет по 50000-70000 в сутки отпахать месяц и именно на меловке. Т.к. заказчик нынче требовательный и офсетка его не интересует в принципе.

Это вещь! На голову получше хероксов с их тупым софтом. Но... дорогая, блин :cry: и печатает вроде как далеко не дешего...

сам же сказал, что аппарат за миллион, ну он чуть дороже, так с такими объемами именно на таких и надо пахать. И потом, у них ресурс более 30 лимонов. На счет дороговизны печати не понял тебя, такие агрегаты печатают наоборот очень дешего.
Только ты чето неправильно нагрузку посчитал. 2 лимона за 20 дней это 100 кило в сутки.

ну чуток побольше 20 дней, да и эти, .... убогие у меня еще есть... (440, 460, 470). Всей кучей, я думаю, как раз дней за 20-25 управяться.

ну я согласен по поводу Коники 1050. В том же весе ксерокс 4110 (кажеться так). По ценам не помню, но кажеться в лям влезут. 4110 б/у кто-то предлагал на этом сайте.

При больших объемах очень значительную роль играет и себестоимость печати. А эту информацию фиг соберешь - прайсов в открытом доступе не найти, а запросы всем посылать..... там цены от условий и объемов зависеть будут... т.е. пока цифры получишь, уже выборы пройдут :cry:

По запросу ксероксоиды должны за 15 минут выслать полностью укомплектованное предложение на 4110, с предложением ФСМА, со стоимостью всех узлов и зипа, со скидками и рассрочками, если нет - то они тормазы

Ага, ждите... Они для начала затребуют реквизиты, потом долго интересуются финансовым положением, объемами печати и прочей лабудой и только потом вышлют фсма где приемлемые цены начинаются с каких-то околоорбитальных тиражей, да еще и по предоплате (тиражей). Это фсма? В моем понимании это НЕ фсма. Фсма в моем понимании, - это когда ты печатаешь, а ПОТОМ смотришь скока напечатал и платишь только за это, а не думаешь, что бы тебе такого напечатать "друзьям и близким", чтобы отбить ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ платеж.
Это, имхо, скотство, а не фсма. :twisted: Имхо.

не умеете договариватся, ИМХО

Ну что Вы, это же Ксерокс, как же может быть по другому? :lol: Вообще-то ксероксовский дилер должен будет запросить сам ксерокс , может ли он этому клиенту продать? , Ксерокс проверит не участвует ли кто-то из других партнеров в поставке, если тебе повезло и покупатель уже не обзвонил всех дилеров с одним и тем же вопросом, и ты раньше других запрос отправил и никто из Премьер партнеров туда не влез, то то после некоторого времени сможешь выслать предложение. :wink:

Процесс продажи корпорацией не могу обсуждать, но Вы правы на 70%

Не знаю влезет ли по цене и печатает ли по меловке, но имхо
 

Не знаю как по цене - влезет или нет но,
Вот ента штукенция по идее должна справится с поставленной задачей это не в коем случае не реклама, если админов не устроит можно удалить сообщение:http://www.comcolor.ru/show.php?c=4

этот аппарат разве печатает на меловке?

Нет, не печатает.

а эти модели на меловке не пойдут !
берите машину с вакуумной подачей листа, или в худшем варианте с раздувом стопы на подаче !
а 100 к это не так уж и много, 24 часа, 2 человечка сменяют друг-друга ! но ессно лучше иметь кого-нить в подстраховку !!!

С вакуумной подачей, за чужие деньги, можно.
Бизхаб от 600/750, 1050 конечно, ловчее.

платится 1 раз а работается всё оставшееся время !!!
время денег стоит (не зря америкосы этот закон выявили)
Я уже для себя решил: чем мучаться с г-ном лучше переплатить и купить нормальное (профессиональное) оборудование ! работать легче, качество лучше, брака меньше - эффективность (окупаемость и прибыльность) будет зависить от объёма !!!

Блин. Не ну это же не офсетный станок, чтоб СТОКА на нем откатать, чтоб он не развалился нафиг. Считай сам:
Стоимость аппарата - допустим 1 000 000р
Средняя продажная стоимость А4 1+0 при работе на посредников (ибо чтоб объемы иметь) - копеек 60-70. Не больше. Пусть будет 60 :)
Из них: ст-ть нормальной бумаги - около 20 коп, себестоимость по расходке БЕЗ АМОРТИЗАЦИИ АППАРАТА - 17 копеек примерно (+/- пару копеек).
Итого имеем 20 копеек денег с А4 1+0. Это БЕЗ АММОРТИЗАЦИИ АППАРАТА, з/пл, аренды и т.п. расходов.
Итак, чтобы только отбить вложенные деньги без имения денег на новый такой же аппарат, з/пл, аренд и прочего нам надо напечатать 1 000 000 / 0,2р = 5 000 000 А4!!!!! А не докуя ли для того, чтобы только выйти в мифический ноль??
Если прибавить аренду, з/пл, электричество и про. расходы, то надо все 10млн напечатать.
И что это за бизнес такой?

так ты же его собрался брать под конкретный 2х милионный тираж. или тут тоже посредники и 20 коп. с листа получается..!?
даже при средних, в твоем случае, 25ти копейках с А4, коника 750 отобъется полностью и ресурса еще останется на 5 с лишним млн. копий :)
но тут у меня возникают два вопроса, ответов на которые я лично не нашел:
1. как эта машина переварит такой объем меловки? 2. что после этого с ней будет.

Заказ не прошел. Слишком много посредников... и все жадные... :)

Но на будущее машину все равно в уме иметь в виду надо

у 1050 ресурс 30 млн., себестоимость не 17коп., а меньше 10

После даже 10млн это будет никчемный, морально устаревший хлам. Это имхо.

А кто нибудь может посоветовать НЕбольшой ч/б принтер, который нормально меловку переваривает?
Скорость не сильно критична. Критична себестоимость и качество на меловке.

Мы ч/б продаем напрямую, без посредников (маржа маленькая?). Но дешевле 1 руб. за А4 1+0 не продаем...
Далее. Можно заработать на склейке/брошюровке. Ну мы еще и бумагу продаем чистую, так что "запачканную" и подавно...

600-ый + лоток большой емкости, и печататать будет как паровоз по рельсам... правда если плотность 300 тогда не знаю...

присоединяюсь к вопросу!

А в чём вопрос по печати на меловке? Т.е все упомянутые выше аппараты совсем не печатают на ней или очень недолго?
Я может чего то не догоняю. Просто приведу свой пример.
Печать конечно была не 2 млн. а 350 тыс. персонализация, на меловку двойного мелования 110 г/м, офсетом печаталась основная инфа, а на принтерах впечатывалась потом только фамилия и адрес.
Под это дело было задействовано два принтера киосера FS-9500.
На тираж отводилось неделя, точнее 5 дней.
Сначала клиент планировал взять херохи, но херох сразу отказал им в гарантии и прочем, когда узнали о меловке, тогда для этого контора приобрела срочно два таких принтера (у меня :D ), так как я дал на это гарантию на свой страх и риск.
Так как они чего то там не успевали, пришлось организовать двухсменную работу, в итоге за 5 дней уложились на каждом принтере было отпечатано примерно одинаково по 170/180 тыс. никто не сдох, барабан тоже не умер.
видимо и более мощный аппарат - поскоростнее тоже не умер бы.
Может конечно дело в бумаге было (то что она двойного мел.) и более гладкая, чем просто меловка.
Конечно у этих принтеров себестоимость не 15 коп. но как пример. Скорее всего и ухаб и та же киосера, старшие, тоже не ударят в грязь лицом.

А как ведут себя KM-6030 (KM-8030) , вроде подешевле аноалогов от ксерокс и минольты, а за счет чего не понимаю. Надо скоростную машину для копирования на офисной бумаге и для печати сложных пдф. ? Опыта эксплуатации таких машин нет

Я тут наткнулся на Samsung ML3051ND, цена на сам аппарат очень веселая, а вот цена на расходку обломала. Тонера на него нет и картридж вроде как чипованный. А так и ресурс и скорость вполне устраивали. :cry:

У меня у нескольких клиентов такие машины стоят. некоторые прошли уже под 2 миллиона . Ведут себя нормально. Кстати себестоимость печати КМ8030 даже повыше будет чем у Develop Ineo 750

А что уважаемая общественность скажет про Kyocera FS-6950DN :?:
http://kyocera.md/products/list/fs-6950dn.shtml
Цена на оригинале около 25 коп вроде. А3, дуплекс. Скорость устраивает. Цена в районе 39К руб, что для моих объемов по чернухе в самый раз.