Использование мелованной бумаги. Последствия для техники.
 

Здраствуйте !

Хочу использовать мелованную бумагу для печати визиток. В связи с этим вопрос. Не вредно ли это для техники ? А если вредно то через какой промежуток времени или через какую тысячу листов ? И что может сломаться в первую очередь ?

вредно, но я пока вред не замечаю, (36000 бизхаб), может позже

Бизхаб С450 на счетчике полмиллиона, 80% - меловка.

OKI, xante, xerox 7400 - меловка значит смерть фотовалу быстрая

Да ты че ? Это хорошо. Я в будущем как раз и собираюсь покупать Бизхаб. А какой плотности меловку используешь для визиток ?

почему? в чем конкретно заключается повышенный износ барабанов при контакте с меловкой.
Понимаю - фактура - наждачка для барабана. А меловка чем плоха?
Часто говорят о вреде меловки, но никто не объясняет, в чем кроется секрет этого вреда.
Согласен, что лучше печатать на колотеке, сам 80% на нем печатаю, потому что: а) на нем лучше качество печати (распечатайте фотку на меловке и колотеке и если внимательно приглядеться - на колотке растр чуть мельче выходит)
б) меловка немного желтит отпечаток.
в) колотек фабрично порезан, а резка меловки в типографии - процесс не стерильный - может оказаться тупой нож, криво порежут, мусор попадает и т.п.

Но чем конкретно меловка влияет хуже колотека на покрытие фотовалов?

Кстати есть версии (опять же неподтвержденные), что на меловке расход тонера больше :?:

У "моих" офсетчиков есть так же участок оперативки- ДС12 - все время печатают на меловке (ну и другие бумаги тоже используют)

По моему опыту, использование меловки приводит к появлению фона, укорочению жизни роликов. Однако при стоимости меловки в 2-3 раза дешевле по сравнению с аналогичной "цифромеловкой" Colotech+ Coated Silk/Gloss тут есть о чем подумать.

не вдаваясь в долгие дискусии и рассуждения : проверено на опыте и не одном - для OKI - меловка - смерть фотовала. почему это происходит? тут масса факторов. самый главный из них - непосредственный контакт бумаги, проходящий под фотовалом, и фотовала. Мел принимает на себя часть тонера который по идее не должен попасть на бумагу , отсюда фон. из-за контакта "пробивается" фотослой и барабан уже не рабочий

Не, ОКИ я покупать больше не собираюсь.
А для других аппаратов, как чистить, шестеренки там мелом чтоли какие-нибудь забиваются ?

У Нас это связанно не с ценой, а с "внешним видом"- на колотеке это "распечатка с принтера", а на меловке уже "полиграфия" :!:

Меловка меловке рознь. Из личных наблюдений.
На ура хаб печатает на тонких меловках: Люмиарт (Lumiart), Люмисилк (Lumisilk), Экостар (Ecostar).
Отпечатком на Люмисилке 250-ке или 300-ке - только заказчиков пугать.
Визитки - на Сплендоргель (Splendorgel) 270.

А потом Бизхаб надо от мела что ли чистить ?

именно нужно чистить и тщательно. С привлечением специалиста.

Не понимал и не понимаю зачем печатать на меловке визитки

В свое время на 250/300 гр мат/глянец офсетной меловке (марку к сожалению не знаю) практически 90% тиражей печатал на Minilta CF900 (вот была машина- не машина а песня). Там тоже "прямой" контакт бумаги с барабаном. Никаких вредных последствий ни для последнего ни для печки за 250 000 обнаружено не было. Нынешнюю технику в таких колличествах меловкой не кормлю - слишком много других вариантов появилось, но если не систематически, думаю, большОго вреда аппарату не будет.

А че, на меловке красивее получается чем на обычной цифровой бумаге, она с оттенком приятным. Да и дешевле ...))

Я печатаю визитки на Сплендоргеле (Splendorgel) 270-ке.
Это чистоцеллюлозная немелованная гладкая бумага с шелковистой поверхностью. Белизна отличная. 1 лист А3 32х45 в "Береге" стоит 4,82 р.
Кучу бумаг перепробовала, остановилась на ней.

С точки зрения фирмы, обслуживающей оно так. :)
У меня ситуация диалектически противоречивая :)
Я, как руководитель печатающего подразделения фирмы-продавца техники выступаю в качестве клиента по сервису своей же организации. Иногда наш собственный сервис-инженер у нас не бывает месяцами, печатаем на С450, как я уже говорил, на саморезанной меловке Люмиарт/Люмисилк очень много. И ничего... Проблем нет, в чистке нуждаются в основном светодиодные линейки, но это процедура выполняется пользователем, там даже палочка специальная есть :)

Какой там приятный оттенок у меловки? Желтизна? Глянец только. Но на толстой глянцевой меловке качество будет гораздо хуже. Про дешевизну уже много раз сказано: удельный вес стоимости бумаги в визиточном заказе - величина стремящаяся к нулю.

Colotech 280 в розницу - 3,5 руб. за лист А3. ИМХО не хуже Сплендоргеля (токо не глянцевый!), хотя на вкус и цвет...

Ну давайте поборемся. :D
Я как руководитель сервисной службы и имеющих на сервисе не один десяток аппаратов выскажу свое мнение: помимо светодиодных линеек, которые как вы справедливо заметили так же грязь и меловая пыль забивается под лезвие ленты переноса и скопление этой грязи вызывают преждевременный износ (запил) ленты, нужно вынимать ленту и чистить. Это, как вы понимаете, не многим пользователемя под силу. :wink:
Кроме того, ролик второго переноса в силу своей пористости так же набирает мел. Нужно пылесосить, чистить , мыть.
Также на пальцах отделения в печке собирается такие грязные наросты, которые при остывании могут привариться к пленке и потом, при пуске аппарата порвать ее - результат, замена печки. Ролики захвата так же порой приходится мыть, ибо буксуют.
К чести аппаратам могу сказать что неагтивное влияние меловки на него гораздо более меньше, чем на технику других производителей

В общем печатать можно, да и нужно... )

Да, мастера вы, господа начальники сервиса, всякие страшилки рассказывать. Я, когда спрашивают: "зачем профилактику на аппарате делать?" - посылаю - ф сервес :) Там вам такое расскажут, что захочется 2 раза в неделю инженера на профилактику вызывать и печатать только на Колотеке, причем из только что распакованной (стерильной) пачки. И ведь все это - правдивые истории из жизни (смерти) аппаратов...
Моя жена - медик, считает, что самое объективное медицинское заключение делает паталогоанатом.
Скажу так: курение...тьфу... печать на меловке наверное вредит здоровью, но у Бизхабов есть очень высокий иммунитет к этому. По крайней мере мы ни разу не заметили необходимость преждевременной пересадки органов...т.е. замены юнитов... в связи с меловкой.

Я сам не сторонник слишком частым профилактикам того что и так работает. :D , но ВСЕ описанные мною проблемы и дефекты выявлены на РЕАЛЬНОМ опыте работы. И печки с задранной плнекой от приварившегося пальца видел и ролкиик захвата меняли через 100 тыс так как уже никокой возможности привести их в чувство не было и механизма очистки ленты переноса выгребали горы грязи. Да они были на разных аппаратах, но вопрос топика "Какие проблемы могут быть" Я их все и рассказываю.

Из опыта.
ДС 12 - 100% Колотеч (к)
ДС 250 - 90% меловка и диз. бумаги
ОКИ 9500 - 90% фактура и диз. бумаги.

Xerox DC-12 - 98% мелованная бумага, но цифровая Silver Image/Digital - только матовая. Мне просто на ней удобнее работать + иногда бывает меловка для офсетной печати, но не всю машина кушает.Был случай зету цандерс отказался брать.

У меня тоже есть опыт, но правда я использовал машины с лентой переноса, т.е. нет прямого контакта бумаги и барабанов !
печатаю на машинах Xerox Phaser 7750 и Xerox DC6060! меловка, практически 99%! Экономия на бумаге, а у меня объёмы хорошие, с лихвой компенсируют возможные "мнимые ускорения" износа деталей! Может быть это конструктив ксероксовских машин, но пыль и мел в основном уходят бункер отработанного тонера, и машины чистим очень редко !!!
например в 6060 от пыли засирается маслянная система, но у нее ресурс по регламенту 100 000, т.е. мы ее даже не чистим, а меняем раз в месяц на новую !!!

по поводу качества, на наших машинах разницы в качестве между меловкой и колотеком существенной не считаю, разница может быть только заметна на равномерных сплошных плашках !!!

а с 7750 что то делаете?

у нас на 7750 для распечатки в основном идет 120колоркопи.
Меловка соответствующая ему по плотности это 150гр, так?

цены у нас такие:
колоркопи а4 120гр. 1 лист 58коп.
1 лист А4 меловки 150гр. 53-55коп.

аж целых 3-5 коп. минус возможный повышенный износ. Хотя бы от того, что резать её надо -мусор может попасть. Хранить как-то надо порезанную - от пыли защищать, запаковывать.
и при этом держать на складе колотек все равно, т.к. не всем меловка вкатит и качество на колотеке лучше - на макетах с плашками или фотографиями это заметно.

Если только на плотных бумагах... Там разница в цене будет больше. На сфидах, может и будет экономия на тиражах, а на 7750 особого смысла не вижу.

На этой неделе откатали ~5к меловки разных плотностей, я бы сказал - отлично. Буклеты в разы лучше, чем на колотеке, листовки тоже симпотишно смотрятся(при пробеге >70к меловку только засунули, точнее заставили засунуть из-за 1к буклетов). На удивление не пылит. Меловка NowPrint.

6060. Печатаем фактически только на меловке. Особых каких-то проблем не замечали, но чистить надо регулярно.

Пункт 2. Проходили..... знаем (меняли печку)
Пункт 3. Можно подробнее? Очень проблематично отправлять на обслуживание или вызывать мастера. Есть ли где нибудь схема как эти ролики менять (может ссылочка какая?)???

Кстати, заметил, что после установки увлажнителя (ультразвук) ролики начали заметно лучше тянуть листы.

Рлики захвата в ручной подаче меняются крайне геморно. Приходиться разбирать почти всю конструкцию лотка. Объяснить не смогу, просто раскручивайте все подряд, разберетесь.