Рулонный ламинатор и фольгирование
 

Можно ли использовать рулонный ламинатор также и для качественного и быстрого фольгирования?

зы: есть заказы на фольгирование. На пакетнике во-первых не всегда качественно, во-вторых - и медленно. Покупать специально фольгиратор не хочется, а вот если рулонный приобрести и использовать и как ламинатор и как фольгиратор...

Re: Рулонный ламинатор и фольгирование
 

мне казалось что любой ламинатор может фольгировать главное чтобы температуру держал свыше 160. А так что при ламинировании что при фольге один и тот же принцип только материал разный.

по поводу медленно. возражу, даже при подаче с рулона, придется подбирать скорость, чтобы не заминалась фольга

вот я что и хотел уточнит. Понятно, что на любом ламинаторе можно фольгировать. Мы и фольгируем на пакетники.
Но есть специальное устройство - фольгиратор
http://www.folgirator.ru/foil-fuser1200.htm
продавец заявляет, что качество фольгирования будет лучше, чем на пакетнике, т.к. рулонный механизм натяжки фольги не дает образоваться морщинам из-за которых и образуются основные дефекты на пакетники (на пакетнике идельно не всегда можно разгладить фольгу, особенно если элементов фольгирования много на передней части листа, и мало на задней, то фольга пойдет во второй половине листа морщинами - ей не за что зацепиться будет)

Однако покупать устройство только для фольгирования не совсем целесообразно, т.к. 80% нормально фольгируются на пакетнике, и заказов вообще не настолько много.

Рулонник похож на фольгиратор, только он обычно форматом пошире.
Интересует пробовал ли кто-нибудь фольгировать на рулоннике и какая разница в смысле качества и удобства по сравнению с фольгированием на пекетнике?

Vitaly
Ну как попробовал?

Пробовал. Не получилось. Часть фольги остается на пленке вместе с тонером(!). Брак более 50%. Пробовали и скорость и температуру крутить, ничего не помогло. На пакетнике брак примерно 5%.

:shock: :shock: :shock: Фольгиратор за 40 штук??? В сад. Без вариантов. Лучше тогда пакетник плюс руллоник купить.

посмотри технику tico 4-х валовые А3 от 4 до 7 тыр. фольгирую много брака почти нет побирал скорость, угол подачи листа ,
на фольгу кладу сверху бумагу 65 грамм только на один проход. потом лист меняю

Знаю этот Гуд Гудс давно, лет 10 наверно. Когда они базировались на Цветном бульваре, брал у них фольгу, пленку для ламинирования, бумагу. Они меня очень долго пытались склонить к покупке фольгиратора, только мне было в то время жалко таких денег. Прекрасно обхожусь ламинатором, но соглашусь с отменным качеством работы фольгиратора. Никаких прострелов, проработка самых мелких деталей, вплоть до полутонов.

Интересно другое.
Гуд Гудс завозит свои фольгираторы, а также фольгу и бумагу, как они утверждают, максимально заточенную для фольгирования, из Штатов. Назовите мне, какую позицию в полиграфической технике ещё не освоили корейцы с китайцами? Вот только фольгираторов китайских я что-то не встречал. А почему?

Тока они фольгиратор не заменят. Часть бумаг, на которых клиенты очень хотят фольгировать на пекетниках плохо фольгируется - много браку и качество не очень - непропечатки и морщины.
исходя из попытки Alex Gr - на рулонниках тоже не выход.

А если Бей прав насчет отменного качества фольгирования на фольгираторе, может и стоит его приобрести если есть спрос на такие работы.
Например, недавно фольгировали тираж открыток на Береговской сирио перл красного цвета 300гр.
Перлы типа серебро и золото нормально фольгируются. Соответственно и от этой бумаги не ждали подвоха. Однако около 30% бумаги ушло в брак и то что сдали получилось так себе.
Несколько таких заказов и стоимость фольгиратора окупится за счет съэкономленного времени испорченной бумаги и фольги.
Также на пакетнике приходится сильно ограничить перечень фольгируемых бумаг - фольгировать только те, которые уже проверенно на 100% фольгируются.

2 Бей - однако насколько точная информация о безупречном качестве фольгирования на фольгираторе? Вы на нем фольгировали?
Если иметь фольгиратор, можно рассчитывать на расширения списка фольгируемых бумаг из тех, что на пакетнике плохо идут.
Ну, например, малмеро( гладкий 250гр)., Сирио блэк (300гр. гладкий, но поверхность как бы чуть шершавенькая). На пекетнике это все плохо идет, а заказы были бы.

По фактуре вопрос - идет ли она на фольгираторе лучше чем на пакетнике или также бесполезно пытаться?

p.s. китайских нет, видимо, потому что спроса на них все-таки мало. Предпочитают не заморачиваться, а фольгировать, то что нормлально на пакетниках идет.

Vitaly, тут вот в чём засада (или не засада).
Честно, как на духу? Ну не юзал я лично эту балалайку.
В офисе Гуд Гудса целая куча образцов после фольгиратора. Вот тут скажу честно, я на пакетнике, такого качества не добивался.
Но! Все образцы отпечатаны на Штатовской бумаге Becket и Stratmore Elements. Все бумаги гладкие, никакого тиснения и в помине. Учитывая физику процесса, я сильно сомневаюсь в возможности, в принципе, качественного фольгирования по тонерной печати на фактуре.
Другие гладкие бумаги, полагаю, опытным путём подобрать можно.

в общем картина понятна.
пользователей этого фольгиратора я так не нашел. Еще с того года спрашивал тут, но никто не отозвался.
Риск его покупки в том, что нет уверенности в расширении ассортимента фольгируемых бумаг.
Уверен, что он будет фольгировать то что и так фольгируется, причем практически без брака и быстро.
А вот будет ли он фольгировать, то что фигово или совсем фигово фольгируется, вот в чем вопрос.
Стоил бы он тыщ 15, я б купил, а за 40 боязно.

p.s. вспомнил - продавцы в этом Гудсгудс говорили что фактуру он не тиснит ни разу.

прити бы к ним попробовать со своей бумагой, да вот незадача 9000 км расстояние :)

у гуд гудс своя фактура. та нормально идёт, но не все цвета
(на ламинаторе) на фольгираторе наверно получше

поговорил с ГудсГудс.
Они согласны принять по почте бумаги, зафольгировать их и вышлют результат.
Отправлю бумаги, буду ждать
:)

Вот это Зеер Гут. Озвучь посля результаты.

Обязательно!
:) :) :)
Особенно если понравится - скажу, что полное д.рмо получилось. Чтоб никто и не думал.
А сам куплю, буду юзать и радоваться
:) :) :)

фольгирование
 

Господа.
Правильно ли я понимаю, что фольгировать визитки отпечатанные на цветном лазернеке - нельзя?
Нужно непременно печатать на черно-белом?
А можно ли фольгировать текст на цветных визитках?

Re: фольгирование
 

фольга прилипает к тонеру от любых лазерников, как цветных, так и ч/б.
Отличие в качестве прилипания, т.к тонер немного разный по составу.
Цветной тонер фольгируется тоже, но хуже. И зачем его, собственно, фольгировать - он ведь дорогой :)
Черный тонер замечательно фольгируется после оки 9600/9800. Хорошо фольгируется после 7750 и нормально фольгируется после ч/б HP.

ЗЫ: на других не пробовал.

фольгирование
 

Т.е. фольгировать цветные визитки (текст, логотипы) можно только отпечатанные на цветном струйнике...

Re: фольгирование
 

если нужно чтоб был и цвет и фольга, то 2 варианта:
1. использовать струйник.
2. печатать на лазернике фольгируемые элементы - затем фольгирование, затем печать опять же на лазернике остальное.
Только протереть бумагу после фольгирования, чтоб частички фольги по минимуму попали в принтак.
Но кто за принтер сильно трясется, обычно так не извращается. Такие заказы лучше не брать, на самом деле.

Re: фольгирование
 

Почему? Использую струйник под эти задачи + фольгирование, отлично получается - правда беру с наценкой + 40% за геморой

Делал фольгирование после цветного лазерного принтера, НО!

Это было малотиражное, эксклюзивное, Абсолютно бездоходное (делалось подруге в качестве презента) предприятие.

На полноцветном макете визитки, обособленно печатался ч/б элемент (под фольгирование).
Вырезались из фольги маленькие кусочки, накрывающие этот элемент (используя кэриер).

Ну вот и всё.

Печать на Фазере 6200.

Citizen Printiva
 

Всем спасибо!

А кто использовал для этого принтеры, на "ленточных" картриджах, типа Citizen Printiva.

Re: фольгирование
 

Ну не знаю.. я печатал на 7760. Сначала в композите то, что фольгиуется - "СЕРТИФИКАТ". Потом, вторым заходом, уже сетку и фон.
Все на лазере. На фольгу тонер не ляжет, естественно.

Ламинатор gmp exelam 355, проблем с фольгированием не было, фольга подается с рулона. Нарвался на заказ на sirio black black. Никак не получиться его закатать на этом ламинаторе или кто-нибудь может подсказать выход? Никак не хочет фольга прилипать на тонер. :( При повышении температуры возникает ощущение, что тонер отчаливает от бумаги и остается на пленке. Может проще купить другую черную бумагу?

у нас с этой бумагой тоже ничего путного не получилось. Правда на пекетнике, но это сути не меняет.
она шершавая, поэтому тонер не ровно ложится.

очень давно была черная бумага, которая хорошо фольгировалась, но я не знаю марки.
Если найдешь нормальную черную бумагу - напиши

"протестировал" фольгиратор.
http://www.folgirator.ru/foil-fuser1200.htm

в смысле отправил в "ГУДС ГУДС" несколько видов бумаг, которые не особо хорошо шли на пакетнике. И пару видом которые совсем плохо шли.
Это даже не фактуры, а просто бумаги с не очень гладкой поверхностью, типа сирио блэк блэк.
Ну и пару бумаг, которые по аналогии с подобными ДОЛЖНЫ хорошо идти на пакетнике, но почему то не идут.

Вобщем, результат с фольгиратора отрицательный. Не получилось ничего путного. Они даже не захотели высылать, что вышло. Говорят полный брак.
Рассказывали, какой он хороший ( в смысле фольгиратор), только "фольгирует на определенных бумагах" :)

То есть, итог таков - что не идет на пакетнике, не пойдет и на фольгираторе.
Преимущество фольгиратора только в скорости. (если заказов мало, скорость не важна)
и, ВОЗМОЖНО, в чуть-чуть меньшем проценте брака и чуть-чуть лучшем качестве, в частности на растре.

Вывод - если нет постоянного тиража под него, на фиг нужно за такую цену!

господа, а кто-нибудь пользует на рулонниках фольгу шир чем А4? сами сейчас берем в рулонах 215 мм.х120 м., цена и качество устраивает,
но не совсем удобно, т.к. печатаем в основном все в А3 и SRA3 формате. нашел в продаже фольгу 310 мм.х120 м., правда только два цвета.
собственно вопрос, если кто-то берет такую ширину, подскажите удобно работать с ней, есть ли минусы и подводные камни!?

В том же Гуд-Гудс фольга всех цветов, на складе в рулоных больших. Не мерил, но где-то метр, а может больше (или меньше). Стоит станок для резки из этого рулона в различные размеры. Что закажешь, то и порежут.

она и правда "золотая" получается :)

Фольга металлик
Цена на сайте Гуд Гудс:
203 мм.х30 м. - 354 р.
305 мм.х30 м. - 590 р.

Я беру:
215 мм.х120 м. - 530 р.
Хочу взять:
310 мм.х120 м. - 960 р.

разница есть? намотка в 4 раза больше, а цена грубо говоря в полтора.
может быть у них фольга "Crown Roll Leaf" и производство США, но я
беру для работы "KOLON" и на гладких бумагах тоже проблем не знаю.

Да, в Гуд-Гудсе фольга из США (по крайней, мере они так заявляют).
А по поводу рулонов не в 30, а в 120 метров. Я взял в "Офисной полиграфии" такой золото-металлик, больше не возьму. Фольга ложится не только на тонер, но и облаком вокруг, просто на бумагу. И скорость и температурк регулировал, ничего не помогает

Вот думаю поэксперементировать, и если получится расширить спектр услуг. Имею DC-12, ламинаторы Excelam 355Q, 655Q.
Какую фольгу заказать на пробу и как фольгировать собственно (сами технические нюансы)?

а какая бумага была и температура ?

p.s. у оффполи на сайте вообще не нашел тонерочувствительной фольги.

Бумага Ивобель Бланк сатин 280 г/м. Температуру пробовал разную, от 110 до 140 градусов. Также пробовал все варианты скоростей, а их то-ли 5, то-ли 6, не помню уже. Фольгу точно брал в Офисной Полиграфии, но это было месяцев 6-7 назад. Тогда тоже на сайте такой фольги не было, но по факту, на складе была.

От принтера (тонера) тоже зависит адгезия фольги...
Температуру - максимальную и добиваемся, чтобы с незапечатанных участков фольга не переносилась.

на рулоннике фольгирование качественнее, чем на пакетнике?
В смысле замятий (морщин) меньше или так же ?