COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Бытовые струйные принтеры в типографском бизнесе (http://copy-club.ru/showthread.php?t=276)

17.07.2006 17:56

Бытовые струйные принтеры в типографском бизнесе
 
Предлагаю поделиться опытом. Почему бы не печатать А2 формат плакатов на струйнике А4 пигментом полосами с последующей склейкой. Есть ли у кого опыт. Никак не могу найти подводные камни.
А ведь в этом сегменте конкуренции бы не было! Никто, насколько я знаю не может делать А2-А1 форматы тиражом 100-250 шт. по приемлемой цене.

Визиточник-маньяк 17.07.2006 18:36

Re: Бытовые струйные принтеры в типографском бизнесе
 
Цитата:

Сообщение от Anonymous
Предлагаю поделиться опытом. Почему бы не печатать А2 формат плакатов на струйнике А4 пигментом полосами с последующей склейкой. Есть ли у кого опыт. Никак не могу найти подводные камни.
А ведь в этом сегменте конкуренции бы не было! Никто, насколько я знаю не может делать А2-А1 форматы тиражом 100-250 шт. по приемлемой цене.

Допустим прийдет заказ на 200 А1, а это 200*8=1600 А4, не устанете печатать то? :lol: :lol: :lol:

А потом клеить не надоест? :lol: :lol:

eugene_b 17.07.2006 18:54

Re: Бытовые струйные принтеры в типографском бизнесе
 
Цитата:

Сообщение от Anonymous
А ведь в этом сегменте конкуренции бы не было! Никто, насколько я знаю не может делать А2-А1 форматы тиражом 100-250 шт. по приемлемой цене.

Вопрос ведь в том, какая цена приемлема.
Например мы подобные заказы иногда переразмещаем на широкоформатнике в нашем же городе и людей устраивает цена с нашей наценкой.
И не проще ли купить струйник формата А2-А1 и не париться? Все равно, то что вы предлагаете, вряд ли можно поставить на поток.
А 250 листов уже вполне можно печатать офсетом ;)

uri 17.07.2006 19:27

Сегодня печатал 60 листов A2 на EPSON 7400. 720 dpi. 6 часов. Цена чернил здесь вторична, денег стоит затраченное время.
И склееные они нафиг никому не нужны. Типографии у нас печатают 60x90 от 100 штук по 70 руб. Рекламщики набрали плоттеров, наружка от 3 баксов и ниже за квадрат, в том числе и с интерьерным качеством - про каких НАФИГ ЗАЕК, в смысле бытовых принтеров?

17.07.2006 19:33

Да какие собственно 70 рублей за штуку. Это же огромная цена. А мы можем на струйниках делать себестоимость со склейкой в районе 5 рублей за А2 при фотографической печати. Если, скажем, печатать 200 плакатов А2 по 9 рублей - 1800 рублей получается. Кто вам по такой цене такой тираж напечатает? На четырех принтерах такой заказ печатается за 5 часов. А склейку на остановке или заборе, где этот плакат висит все равно не видно. Поэтому не стоит так сразу понты корявить ;)

URI 17.07.2006 19:47

Если есть заказы, и Вы видите в этом СМЫСЛ - почему бы не печатать.
Но хлеб продают за рубли, а не проценты. Зарабатывать 1 тысячу рублей даже 5 часов непростительно долго.

BSmega 17.07.2006 21:03

можно. но криво получится. :(

Cterra 17.07.2006 21:46

ответ прост: Вы начните печатать-клеить и докажите на собственном опыте :)))

p.s. еще за одно идею вам предлагаю: вместо того чтобы Камазом возить песок, купите Оку (шт.5 машин), срежьте крышу и грузите песком в них. :) налицо выгода - бензина мало "ест", права кат.В подходят и всё такое :)

Визиточник-маньяк 17.07.2006 22:11

Цитата:

Сообщение от Anonymous
Да какие собственно 70 рублей за штуку. Это же огромная цена. А мы можем на струйниках делать себестоимость со склейкой в районе 5 рублей за А2 при фотографической печати. Если, скажем, печатать 200 плакатов А2 по 9 рублей - 1800 рублей получается. Кто вам по такой цене такой тираж напечатает? На четырех принтерах такой заказ печатается за 5 часов. А склейку на остановке или заборе, где этот плакат висит все равно не видно. Поэтому не стоит так сразу понты корявить ;)

И ниче что после дождика белые листочки останутся...хе хе хе, 5 рублей, скажешь тоже...

Artem 17.07.2006 23:23

А их заламинировать можно :lol: Вашу бы энергию да в другом направлении...

Анатолий К 18.07.2006 00:50

Парни, раз зашел разговор про цены на А1. У кого почем в городе офсетчики печатают такие тиражи.

eugene_b 18.07.2006 12:26

У нас в городе примерно 5200 руб получится без пленок и бумаги за А1 формат

Добавлено позже: офсет, Планета 44

18.07.2006 19:13

Во первых от дождичка не смоется. Проверено на опыте. Мы выпускаем плакаты - висят, не смываются и не выгорают даже за месяц на открытом солнечном месте.
Во-вторых криво получится если руки кривые. Ровно получится - один склейщик - 30 А2 из двух полос в час. В нашем городе ему можно платить 30 рублей в час - от работников отбоя не будет.
По поводу склейки: постеры для билбордов 6 на 3 клеют из полос прямо на биллборде. И никто не жалуется - потому что места стыков аудитория не замечает. Слишком далеко и еще свойство мозга человека: то что мешает восприятию сообщения серым веществом отсеивается как ненужная информация.
По поводу весьма остроумных, но не к месту сравнений с Камазом - на каком еще Камазе Вы сможете дать такую цену для клиента. А если не можете, то не надо выпендриваться.
По поводу того что зарабатывать 1000 в день неприлично - думаю сами начинали с гораздо меньшей суммы в день, не так ли?
Кроме того, никот не мешает купить не четыре, а 40 принтеров, нанять 3 печатников и десять склейщиков, если понадобится.
Может здесь кто-нибудь найти реальные подводные камни, а не ерунду типа "бумажка станет белой"?

Визиточник-маньяк 18.07.2006 19:36

Ну тк вперед и с песнями, тока вот не ной когда заказчик тебе это все в лицо кинет и попросит баблосы вернуть!

18.07.2006 22:30

За что конкретно кинет в лицо? Поподробнее, пожалуйста.

Юрий Ж. 19.07.2006 00:08

То Гость
Если Вам удается продавать такую продукцию, тогда все отлично, продавайте. Действительно, все примерно так начинали. Единственный совет - старайтесь продать ПО-ДОРОЖЕ. ИМХО в этом высший пилотаж. Будут оставаться денюжки на развитие. Купите хорошую технику, поймете разницу. Со смехом будете вспоминать времена, когда печатали на бытовых принтерах и склеивали А2 из А4.

TTT 19.07.2006 20:54

... ну и потом 5 руб. что-то маловато, разве что на ватмане.

20.07.2006 19:19

Качество печати идентично офсету на обычной бумаге, себестоимость реально 5 руб при фотозаливке. Чернила пигментные, 53 коп. мл.
Изделия несколько коробит от чернил, но утюгом разглаживаются довольно быстро.

Реально не вижу отличий в качестве на обычной бумаге от офсета, когда плакат висит на остановке. Так на каком "серьезном" оборудовании я смогу делать это за те же деньги?

TTT 20.07.2006 21:46

Ну, если заказчики такого же мнения, то вперед.

aleks-th 20.07.2006 22:23

когдато считал много вариантов ..
в итоге пришел к выводу использовать струйник для больших тиражей енто изврат ..
дешевле и проще договорится с офсетом и за процентик заказы туда сливать ..
и времени меньше займет и гемору нет , да и цена чаще всего дешевле получается..

не знаю на чем вы считали , но струйники на обычной бумаге печатают откровенно плохо .. под офсет есть дешевская глянцевая меловка .. под струю дешевого глянца не существует , да и матовая я бы не сказал что дешевая..

21.07.2006 04:11

А если тираж 100 А2? Кто его вообще сделает дешевле 2.500 р? А могем за 900 р.

Так что не факт. А качество на ВХИ такое же пигментом, что и офсетом. Отличить можно только с близкого расстояния.

Визиточник-маньяк 21.07.2006 11:25

Цитата:

Сообщение от Anonymous
А если тираж 100 А2? Кто его вообще сделает дешевле 2.500 р? А могем за 900 р.

Так что не факт. А качество на ВХИ такое же пигментом, что и офсетом. Отличить можно только с близкого расстояния.

И сколько вы заработаете с 900 руб? Клоун что ли? Говорилось и не раз, демпинг - догога в могилу!!!

25.07.2006 16:09

Ага. Ты это Евросети скажи. Насчет демпинга.

Вообще-то любой Визиточник-маньяк, если он носит такое гордое звание, должен знать, что демпинг - это когда в убыток.

А то что я предлагаю - новое слово. Которое порвет рынок в узкой нише. ;)

Форд над вами посмеялся бы. Как же - машины в три раза дешевле на конвеере, чем у конкурентов при ручной сборке. Тоже все ржали.

KudesNIK 25.07.2006 17:19

Гость, либо авторизуйся и принимай ответственное участие в обсуждении, либо прекращай поливать постоянных посетителей, а то заблокирую нафих!
То, что предложил Форд - это технологический прорыв, изменивший всю отрасль. Склейка А2 из листов А4 - это пионерство, которым многие пробовали баловаться по малолетству и безденежью, но в итоге от этого отошли, поняв преимущества профессиональной техники и технологии.

aleks-th 25.07.2006 17:24

Цитата:

Сообщение от Anonymous
А если тираж 100 А2? Кто его вообще сделает дешевле 2.500 р? А могем за 900 р.

Так что не факт. А качество на ВХИ такое же пигментом, что и офсетом. Отличить можно только с близкого расстояния.

ну не знаю как А2 я А4 дешевле 10 руб за штуку на самой дешевой матовой бумаге не печатаю просто из принципа ...
Без склейки без гемору с хорошим качеством ... да и денег больше зарабатывается..

На обычной бумаге хоть пигментом хоть нет струйник опять же повторюсь печатает отстойно )
Если можете утверждать обратное запостите фотку этого художества пожалуста :?:

ивобще лучше А2 на А4 резать чем обратный процесс производить :D

Визиточник-маньяк 25.07.2006 17:32

И мне тоже на это хочется взглянуть...

VNik 25.07.2006 17:55

Гость
Цитата:

А то что я предлагаю - новое слово. Которое порвет рынок в узкой нише.

Форд над вами посмеялся бы. Как же - машины в три раза дешевле на конвеере, чем у конкурентов при ручной сборке. Тоже все ржали.
Гость! У Форда дешевизна на конвеере достигалась тем, что люди в обморок падали от работы(перегрузок). В каждую смену соствав работников подбирался таким образом, что рядом не могло стоять двух человек говорящих на одном языке и т. д. и т. п.
Профсоюзы тогдашние помнится Г. Форда "очень" любили.
Смотри сам в обморок не упади :wink: . Соломку подстили :D !

Анатолий К 26.07.2006 01:44

Мое мнение: предлагать А2 из склееных А4-неуважение к заказчику.
Не можешь выдавать продукт нормальный, не фиг лезть. Лучше возьми кредит в банке (они сейчас всем дают) и печатай достойно.
Репутация важней, чем как тут уже сказали "пионерство"

Визиточник-маньяк 26.07.2006 12:26

Это из серии: "Если нет проблем - их нужно создать!" :lol:

TTT 26.07.2006 13:43

1. Все таки Форд не только эксплуатацией добился низкой себестоимости. Он Изобрел ковеййер и разделил процесс сборки на элементарные операции, кот. работник с улицы мог через 2 недели делать как робот, без брака и с высокой производительностью. Отсюда оставалось совсем немного до промышленных роботов на конвейере. А люди падали именно из-за монотонности труда; а профсоюзы и тогда не дремали. Да и сам Форд считал, что его работники должны столько получать, чтобы иметь возможность купить его же автомобиль.
2. Ну хочется человеку клеить из А4 А2 - пусть клеит, если нравится, и главное, если покупают. Кому не хочется, тот купит НР130 и Эпсон 7600... Каждому свое. А жизнь покажет (рассудит). :wink:

Emil 26.07.2006 14:41

Спорить бесполезно.
У нас тоже бывают заказчики, которые при тираже в 100 А3, просят дополнительно 1,2,5 А2 склеить из 2 А3, ну нужно их повесить в крупном виде. Склеиваем.
Но как только сформировался спрос на малые тиражи А2, А1, решили брать 7600. Чем платить за непроизводительный труд, и увеличивать штат, лучше на машину потратиться. ИМХО конечно.

VNik 27.07.2006 14:40

Возможно и предмета для спора нет - профиль(ниша)-то узка.
Гость, у Вас есть затраты на аренду помещений, бухгалтерию, зарплату, рекламу?

Визиточник-маньяк 27.07.2006 14:43

Цитата:

Сообщение от VNik
Возможно и предмета для спора нет - профиль(ниша)-то узка.
Гость, у Вас есть затраты на аренду помещений, бухгалтерию, зарплату, рекламу?

О! Верно подмечено! Все прекрасно когда ты никому, ниче, не должен, а вот когда аренда... :wink:

Печатник 27.07.2006 19:06

А хде же найти СНПЧо на Епсон 7600? И скока себестоимостя пигментом листа А1? Намнога больче чем 10 ру?

А у нас аренды нету, помищение свое. А то чта узкая ниша - никто видь не говорит тока этим заниматься. Вы ведь, господа, небось тожа разным занимаетеся? Во-во. ;)

А себестоимость со склейкой 5 ру за А2 при тираже 100 шт. никто из вас выдать ни на каком оборудовании за сотни килобаксов не смогет. Хоть в лепешку разбиться, господа. А я могу. Поэтому никто не круче, как говорит Дима Белан. ;)

Сообщенье без понтов, как говорит Клинское.

Визиточник-маньяк 27.07.2006 19:25

Тока вот последняя тенденция в полиграфии - заказчик перестал гоняться за дешевизной, ему теперь качество подавай, и визитки я делаю и продаю за 130$ за 100 штук, а ты хоть убейся - но за 100 руб такие не сделаешь, тоже самое с офсетом, и цифрой...ну сам подумай, ты бы заказал себе рекламу на формат А1 клееную-переклееную? правильно - нет! :wink:

URI 27.07.2006 21:22

На EPSON 7600 давно есть доливные картриджи. Сегодня поставил такие картриджи на 7400 - 4х2 по 500 мл, итого по литру на каждый цвет. И вся СНПЧ. Залил сублимационные чернила и отдал заказчику.
До этого он стыковал трансферы исходя из формата EPSON 3000 (420 мм). A2 печаталось до 40 минут, на 7400 - А1 за 7. Сэкономленое время и подлеченный гимор человек направит на зарабатывание денег на 9400.

TTT 27.07.2006 22:15

Цитата:

Сообщение от Печатник
А себестоимость со склейкой 5 ру за А2 при тираже 100 шт. никто из вас выдать ни на каком оборудовании за сотни килобаксов не смогет. Хоть в лепешку разбиться, господа. А я могу. Поэтому никто не круче, как говорит Дима Белан. ;)

Сообщенье без понтов, как говорит Клинское.

Ну не совсем так. На НР 130 на Инкмейте, не думаю что себестоимость выше 5 руб. за А2. (500 мл стоят 260 руб. На 80 А2 хватает комплекта картриджей, еще в некоторых и остаются чернила, те.е примем за расод 300 мл, итого 160 руб, делим на 80, получаем 2 рубля за А2. Не знаю, входит ли в себестоимость бумага, аммортизация принтера у вас, но если бумага ватман, то меньше 3 руб/ за А2).
Другой вопорос, что мы на ватмане ч/б продаем за 100 руб., а цвет за 200. И это немного сложнее, чем себестоимость А2 за 5 руб. По мне, пусть полная себестоимость А2 будет 25 руб., главное чтобы за 50 покупали. ИМХО.

Печатник 28.07.2006 16:46

Цитата:

Сообщение от URI
На EPSON 7600 давно есть доливные картриджи. Сегодня поставил такие картриджи на 7400 - 4х2 по 500 мл, итого по литру на каждый цвет. И вся СНПЧ. Залил сублимационные чернила и отдал заказчику.
До этого он стыковал трансферы исходя из формата EPSON 3000 (420 мм). A2 печаталось до 40 минут, на 7400 - А1 за 7. Сэкономленое время и подлеченный гимор человек направит на зарабатывание денег на 9400.

У меня вопросик. Где вы их берете, энти заливочные кртриджи? И что значит А2 за 40 минут? Это скока штук? И почем субимационные за миллилитру?

Благодарствую.

Печатник 28.07.2006 16:48

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Тока вот последняя тенденция в полиграфии - заказчик перестал гоняться за дешевизной, ему теперь качество подавай, и визитки я делаю и продаю за 130$ за 100 штук, а ты хоть убейся - но за 100 руб такие не сделаешь, тоже самое с офсетом, и цифрой...ну сам подумай, ты бы заказал себе рекламу на формат А1 клееную-переклееную? правильно - нет! :wink:

Что энто за визитка така - бакс с третью за штучку? Позолоченная, чтоль али А4 формату? ;)

Печатник 28.07.2006 16:54

Цитата:

Сообщение от TTT
Цитата:

Сообщение от Печатник
А себестоимость со склейкой 5 ру за А2 при тираже 100 шт. никто из вас выдать ни на каком оборудовании за сотни килобаксов не смогет. Хоть в лепешку разбиться, господа. А я могу. Поэтому никто не круче, как говорит Дима Белан. ;)

Сообщенье без понтов, как говорит Клинское.

Ну не совсем так. На НР 130 на Инкмейте, не думаю что себестоимость выше 5 руб. за А2. (500 мл стоят 260 руб. На 80 А2 хватает комплекта картриджей, еще в некоторых и остаются чернила, те.е примем за расод 300 мл, итого 160 руб, делим на 80, получаем 2 рубля за А2. Не знаю, входит ли в себестоимость бумага, аммортизация принтера у вас, но если бумага ватман, то меньше 3 руб/ за А2).
Другой вопорос, что мы на ватмане ч/б продаем за 100 руб., а цвет за 200. И это немного сложнее, чем себестоимость А2 за 5 руб. По мне, пусть полная себестоимость А2 будет 25 руб., главное чтобы за 50 покупали. ИМХО.

Ента каки чернила - водянчитае иль пигмента? Непонятна. А у нас себестоимость и с бумажкой и со смазочкой и с износом. Но придложение ваша интересна.


Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot