COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Срочно нужен совет оперативщиков и широкоформатчиков. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2844)

Телло 06.02.2008 20:22

Срочно нужен совет оперативщиков и широкоформатчиков.
 
За что люблю этот форум, за дружескую атмосферу между професионалами и ламерами от полигрфии. Вот нужен ваш совет.
Завтра кредит беру, до вечера надо решить какую сумму взять.

Хочу купить сразу Епсон 7880 и Бизхаб с252, нужно примерно 200тыс. Могут дать и 350 на 5 лет. ( Если 200 тыс на 3 года то по 7800 руб равными долями на весь срок выходит) . Клиентов нет, есть только желание чтобы эти аппараты приносили доход. Стоять будут дома, места хватает. Сам я днём работаю совсем в другой сфере. Зарплата стабильная 32труб. В помошники жена :) Город миллионник. Есть хороший опыт фрилансера в наружной рекламе (дизайн, изготовление, монтаж, сейчас когда уже под сороковник мало желания лазить по вечерам и выходным с перфоратором по стенам или клеить напольную графику. И бросать работу чтобы окнуться в сободное плавание тоже нехочется) и небольшой опыт в полиграфии на С900.

Пока искал подходящий банк вроде уже всё решил. По ценам у нас за печать больших профессиональных фотографий на 7800ом просят 1200 руб за квадрат. За 1000 А3 15тр. По цене запас прочности вроде есть. Когда дошло конкретно до кредита то появились сомнения, может начать с начала с чего нибудь одного, тем более что останется у меня на семью зарплата минус кредит, квартплата, тысяч 20, а нужно ещё будет брать запас бумаги, холстов, резак хороший.

Отпишите свой мнение до завтрашнего вечера, брать всё, учитывая что доход будет сразу от двух аппаратов или выбрать чтото одно.

cd-print 06.02.2008 20:32

Под хаб (ну или под любую другую цифру) надобно еще гильятинку взять.

ALEXsei_ 06.02.2008 20:37

поддерживаю ... начинай с лазера
с интерьерной широкоформаткой на водорастворимых чернилах не все так однозначно

знаешь почему такая цена ? потому что нет обьемов ...

Роман Сорокин 06.02.2008 22:22

Лучше послепечатки докупить к лазеру. Гильотину, ламинатор, брошюровщик на металл, обрезчик углов, биговщик. Это минимум.

Kraft 06.02.2008 22:50

А я считаю даже не стоит начинать, если это дело не является основным. Расчитывать на механизмы демпинга не стоит. Один умный человек мне сказал, что если ты это можешь, то и другие смогут. И с вечерним режимом работы тоже не всё однозначно....

ВикторВ 06.02.2008 23:21

Цитата:

Сообщение от Kraft
А я считаю даже не стоит начинать, если это дело не является основным. Расчитывать на механизмы демпинга не стоит. Один умный человек мне сказал, что если ты это можешь, то и другие смогут. И с вечерним режимом работы тоже не всё однозначно....

Абсолютно согласен. Больше вероятность успеха в чем-то одном, и то нужно ставить на более серьезные ноги, слишком много нас таких. :)

Alex Gr 07.02.2008 01:23

Вообще ради забавы лучше ничего не начинать. Для бизнеса нужно и время и желание, а про работу тогда забыть надо. ИМХО в этом случае лучше найти демпингеров и насторону отдавать.

TTT 07.02.2008 01:46

В целом согласен, НО. Как дополнительный заработок, имея клиентскую базу можно начать именно со струйника. Постпечатка не нужна, при таких ценах на родных (а вивид мадженты вроде еще нет) вполне даже. Плюс все-таки фотохудожникам распечатывать - еще и эстетическое удовольствие можно получать. :wink: А лазерник требует и постпечатки, и труда поболее. Правда кредит, но его и из зарплаты можно погашать...

martinas 07.02.2008 08:04

я начинал именно так.
вложения не очень большие, вероятность развития в будущем есть, если приложить желание.
от бизхаба можно отказаться в пользу какой нибудь простой стуи с снпч, а вот широкоформатник лучше взять метровый, тогда будет конкурентное преимущество, + роликовый резак на 150 или больше см.
в любом случае деньги вернеш, но надо сделать на чемто одном упор, а потом развивать другое направление (широкоформатку или лазер).

URI 07.02.2008 09:57

Если бизхаб то С203 или С253. Отличаются от С252 в лучшую сторону.

Телло 07.02.2008 12:13

Цитата:

Сообщение от Роман Сорокин
Лучше послепечатки докупить к лазеру. Гильотину, ламинатор, брошюровщик на металл, обрезчик углов, биговщик. Это минимум.

Ламинатор есть хороший, GMP формата А3, на нём магнитные виниловые наклейки делал и календарики. Штука которая дырки деает квадратные и скрепляет на пластмассовую пружинку, на рбаоте есть. Вот гильотника нужна. Есть роликовый резак, но на нём каши не сваришь. Обрезчик углов, Бог даст, куплю когда конкретный заказ будет.
Цитата:

А я считаю даже не стоит начинать, если это дело не является основным. Расчитывать на механизмы демпинга не стоит. Один умный человек мне сказал, что если ты это можешь, то и другие смогут. И с вечерним режимом работы тоже не всё однозначно....
я не начинаю , я продолжаю. В наружке 10 лет сам на себя работаю, когда надо повесить чтонибудь большое приглашаю помошников, квартиру купил, год назад её разширил, с кредитами расчитывался (тьфу-тьфу- не сглазить вовремя). С лазерной печатью тзнаком, свою денежку имел с двух С900. Свою рекламную контору делать людей нанимать, значит уволняться, я этого пока себе позволить немогу, имидж Фигаро успевающего делать всё, хочеться немного сменить. Днём жена будет рулить заказчиками и на кнопки нажимать.
Цитата:

широкоформатник лучше взять метровый, тогда будет конкурентное преимущество
метровый конечно лучше только стоит он 190000, не для домашнего бизнеса цена, это для перспективы если дело пойдёт на 60 сантиметровом.
Цитата:

Если бизхаб то С203 или С253. Отличаются от С252 в лучшую сторону
дорогие они жалко, думаю вьехать на рынок А3 можно и на с252. Ильяс, спасибо за наводку!
До вечера ещё половина рабочего дня, большое спасибо всем кто ответил. Пишите.

scoop 07.02.2008 12:23

Такая близкая мне тема. Промолчать не могу. Вот уже почти два года, как я пытаюсь хоть боком, хоть одной ногой влезть в полиграфию. Ситуация похожая с топикстартером: работа в другой сфере, зарплата стабильная, но все время тянет к романтике. Немного поторговал расходкой и бумагой, потом решил, что полиграфия лучше (теперь сомневаюсь). Не знаю, понравятся тебе мои выводы или нет, но тем не менее вот, что я думаю. Ты ведь наверняка думаешь, что постепенно разовьешься, купишь оборудование еще круче и еще круче заработаешь. Имхо, этого не будет, потому что время ушло, если только у тебя нет выхода на большие заказы, причем постоянные. Народ уже очень много денег заработал и оборудования накупил. И они сейчас с цифровыми типографиями своими в очередь за заказами стоят у рекламных агенств, еще и приплачивают за это. Цены реально даже не такие, как здесь иногда озвучивают. Поэтому забудь грубо говоря про опт, займись розницей. Рецепт известен: точка в проходном месте, услуги: копирование, распечатка, ламинация, визитки, фото на документы, какой-то мелкий товар для ассортимента. Это реально, хотя с одной точки много не поднимешь. А если ты думаешь, что будешь делать все дома типа по низким ценам и к тебе все клиенты ломанутся, это иллюзия. Я особо в это дело не впрягался, кредиты не брал, но все равно время и усилия тратил, а теперь вот думаю - а на фига? Если нужны деньги, может тебе лучше в страховые агенты податся, без шуток, я знаю человека, за пару лет оброс клиентурой, страхует только машины, чувствует себя очень неплохо. А что хочешь заняться этим из любви к икусству, извини не верю, не стал бы ты кредит брать. Короче, не влезай ты зря в долги, если нет заказов, лучше попробуй что-то еще.

alexus 07.02.2008 16:34

Цитата:

Сообщение от URI
Если бизхаб то С203 или С253. Отличаются от С252 в лучшую сторону.

В чем выражаются отличия можно по- конкретнее? вы помоему пользуете и тот и другой, поэтому можете сравнивать.

alexus 07.02.2008 16:39

по теме:
если есть огромное желание и умение пробивать стены, начинайте смело,если постараться можно хотя бы в ноль вывести практический любое дело.Но на вашем месте я бы начал со струйников+снпч, вложения намного меньше, а заодно хоть какую-то базу клиентскую сделаете.

Primat 07.02.2008 17:17

а я вот влез в своё время и не жалею ни на миг
конечно не всё так как хотелось бы, но очень даже не плохо
правда кредит брали уже имея стабильный месячный объём
были уверенны на 100 % что сможем отдавать
теперь о другом кредите думаю, о цифре большой думаю, об офсете думаю...
а время идет, работы море :lol:

мы правда пошли иным немного путём мы начали развивать всё по немногу
печати, визитки тиснением, потом Oki взяли, потом BizHub, пластиковые карты

всё дело в жилании, главное работать :wink:
а путь у каждого свой.......

scoop 07.02.2008 17:59

Цитата:

Сообщение от Primat
а я вот влез в своё время ...

Мне кажется, ключевая фраза, а сейчас влезли бы? Потом, насколько, я понял, не дома заказы принимали, а была точка. И,скорее всего, это и было основной работой, а не то, чтобы вы приходили домой после работы и дома печатали. А самое главное, пока вы раскрутитесь, придет кто-то большой и толстый на этот рынок в вашем городе и всех съест. Как это происходит в торговле, я сам видел. А так, вообще, наверное, да, на хлеб всегда можно как-то заработать, только уже без масла.

Бей 07.02.2008 18:48

scoop, не пугай.

Посмотри, даже на примере некоторых участников нашего форума, как только они переходят в разряд "больших и толстых", им сразу становятся неинтересны клиенты с улицы, подавай исключительно корпоративных.

Клиент с улицы конечно другую денюжку несёт, гораздо меньшую, но зато стабильную (если место проходное). А как работать с таким клиентом имея технику на дому? Где оперативность так желанная прохожим.

Вообще ситуация до боли знакома. Тоже в своё время занимался наружкой и тоже к сороковнику надело лазить с перфоратором на стенку при монтаже. Осень, дождь, ветер. Брррр.
Начинал со струйника, но это было более 10 лет назад. Для того чтобы наработать клиентскую базу и выйти хотя бы в ноль, работал первое время часов по 12-14 и никак уж не на дому.

Визиточник-маньяк 07.02.2008 21:25

Вот будешь на 2 части разрываться, когда тебе во время рабочего дня позвонит и сделает заказ на 20 000 руб на завтра ))))

ЦифраМиг 07.02.2008 23:12

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Вот будешь на 2 части разрываться, когда тебе во время рабочего дня позвонит и сделает заказ на 20 000 руб на завтра ))))

+1

TTT 08.02.2008 00:40

Цитата:

Сообщение от Бей
scoop, не пугай.
Посмотри, даже на примере некоторых участников нашего форума, как только они переходят в разряд "больших и толстых", им сразу становятся неинтересны клиенты с улицы, подавай исключительно корпоративных.

Мы , конечно, не очень толстые, но от "уличных" не отказываемся. Вот сегодня девушка на копире не справлялась, образовалась очередь - лично сам отксерил 12 1+1 на резервном аналоговом, + 6 А 4 4+0 на 250-м. :wink:
Про наружку и фрилансеров. У нас сейчас в цехе наружки работает 11 макетчиков/монтажников. 4 из них - бывшие вольные шабашники от рекламы. Ибо: станки, инструмент, транспорт, реклама и пр.

Телло 13.02.2008 12:30

Как оформляете выполненную работу. Как товар("буклеты")+накладная или как услугу ("печать буклетоав)+акт выполненных работ?

martinas 13.02.2008 14:34

а это кому как надо, некоторые клиенты просят указать изготовление , другие просто товар .

TTT 14.02.2008 01:47

Небюжетным организациям все равно, бюдетникам - в заивсимости от того, какая статья расходов невыбрана. Есть услуги, есть покупка товаров.

protz 15.02.2008 08:29

Цитата:

Сообщение от martinas
а это кому как надо, некоторые клиенты просят указать изготовление , другие просто товар .

а некоторые - бланк с печатью :D

Телло 04.03.2008 20:42

Оплатил я 7880, жду через неделю. Бизхаб решил пока не брать. Цены уж не такие какие я ожидал. Правильно говорят умные люди: "продавать надо дорого." Если продавать дёшево , так это ставить надо на поток и требует совсем других денег.

Alex777 11.03.2008 15:41

Re: Срочно нужен совет оперативщиков и широкоформатчиков.
 
Цитата:

Сообщение от Телло
За что люблю этот форум, за дружескую атмосферу между професионалами и ламерами от полигрфии. Вот нужен ваш совет.
Завтра кредит беру, до вечера надо решить какую сумму взять.

Хочу купить сразу Епсон 7880 и Бизхаб с252, нужно примерно 200тыс. Могут дать и 350 на 5 лет. ( Если 200 тыс на 3 года то по 7800 руб равными долями на весь срок выходит) . Клиентов нет, есть только желание чтобы эти аппараты приносили доход. Стоять будут дома, места хватает. Сам я днём работаю совсем в другой сфере. Зарплата стабильная 32труб. В помошники жена :) Город миллионник. Есть хороший опыт фрилансера в наружной рекламе (дизайн, изготовление, монтаж, сейчас когда уже под сороковник мало желания лазить по вечерам и выходным с перфоратором по стенам или клеить напольную графику. И бросать работу чтобы окнуться в сободное плавание тоже нехочется) и небольшой опыт в полиграфии на С900.

Пока искал подходящий банк вроде уже всё решил. По ценам у нас за печать больших профессиональных фотографий на 7800ом просят 1200 руб за квадрат. За 1000 А3 15тр. По цене запас прочности вроде есть. Когда дошло конкретно до кредита то появились сомнения, может начать с начала с чего нибудь одного, тем более что останется у меня на семью зарплата минус кредит, квартплата, тысяч 20, а нужно ещё будет брать запас бумаги, холстов, резак хороший.

Отпишите свой мнение до завтрашнего вечера, брать всё, учитывая что доход будет сразу от двух аппаратов или выбрать чтото одно.

Я примерно также начинал.... но три года назад, сейчас, пройдя весь путь, и преобретя все то оборудование, что у меня в списке хочу сказать, что это далеко не самый простой бизнес, можно взять любой кредит, найти любое помещение, но самая главная проблема.... кадры... люди будь они не ладны! Трудно найти людей умеющих работать, а главное желающих.

Som 11.03.2008 23:55

По вопросу кадров. Надо зеленых выпускниов профильных ловить и дорабатывать напильником. Сам поддался уговорам идти преподавать дизайн в местное заведение, чтобы присмотреть себе кадры среди студентов. Одну взял. Вообщем молодых и зеленых, но хотябы "в теме", найти без проблем. Удержать, когда они заматереют, сложнее.

Alex777 12.03.2008 19:42

Цитата:

Сообщение от Som
По вопросу кадров. Надо зеленых выпускниов профильных ловить и дорабатывать напильником. Сам поддался уговорам идти преподавать дизайн в местное заведение, чтобы присмотреть себе кадры среди студентов. Одну взял. Вообщем молодых и зеленых, но хотябы "в теме", найти без проблем. Удержать, когда они заматереют, сложнее.

Хорошая идея :D Мне тоже на факультет рекламы предлагали лекции почитать, но я пока отказался...А может быть зря? Но время сейчас и так не на что не хватает.

Som 13.03.2008 00:22

У меня времени тоже ни на что не хватает. так они, хитрецы, после годовой обработки - уговоров, меня в программу включили. Типа без меня меня женили, и помещение предлагали под филиальчик на халяву на весь период преподства и другие пироги. Честно я даже не знаю сколько должны заплатить :lol: Вообщем на совесть надавили показали что мой предмет есть во всех расписаниях вперед...
Занятия с 9 до 12.10. Дык я утром сначала в банк. В 10.00 студентов строю, пару лекций с примерами, в 11.30 даю практическое задание (в тч на утро), оставляю одного за старшего и сваливаю с обещанием поставить отметку на следующем занятии :lol: :lol: .

martinas 13.03.2008 11:50

может будешь выкладывать свои лекции на форуме ? глядишь и нас чему научишь.

блин пока набирал эти слова, сделал три опечатки, толи руки то ли голова :)

Som 14.03.2008 02:52

Зы... про меня что-ли?
Вообще речь о 3Д дизайне и анимации в МАКсе. Надо было студентов научит чему нибудь ненужному (чтобы потом конкуренты не давили :lol: ), вот и учу. С приходм Видеоинтернейшен заказы для ТВ упрали в ноль. Директор института говорит. что нужное, ему виднее, он главный.

А если серьезно, то главное чему приходится учить молодых дизов (Корел вчера освоивших) правилу достаточности, в игрушки в детстве не доиграли. И принципу 80х20 (Не помню кто его первым придумал). Чтобы после 20% потраченых усилий сдавали нахр. свое творение, а не пускали слюни :D, и не крали у работодателя время.

TTT 14.03.2008 23:53

Я тоже читаю спецкурс (16 часов) "Современные печатные технологии". :wink:
То Som. Знаешь, не везде ВИ занимается видеопроизводством. :wink:


Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot