COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Монохромный принтер А3 с низкой себестоимостью (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2851)

TTT 08.02.2008 02:29

Монохромный принтер А3 с низкой себестоимостью
 
В связи с длительным простоем 470-го, а также для резерва. Задача - печать брошюр, сборников и пр. Есть мысль купить А3 принтер монохромный, хотя всегда считал, что МФУ надежней, но...
1. Месячная нагрузка 30 к (номинальная)/60к (максимальная) А4 5% 1+0
2. Дуплекс с хорошим (не отличным) совмещением, сетевая карта, приемный лоток со сдвигом емкостью не менее 500 листов, 2 подающих лотка по 500 л.(А4 и А3), байпас.
3. Плотность с внутренних лотков 120 г/м, с байпаса 160-180 г/м.
4. Себестоимость А 4, 1+0, 5% не более 15 коп по тонеру родному (!), барабану, печке.
5. Если это не ксерокс, то аппарат, где все можно делать самому. Как вариант - КИТ на 300к, 600к. Ибо других сервисов нет.
6. Ресурс от 1 млн.
7. Цена желательно до 100 к. руб.
PS Смотрел Ксерокс 5500 - себестоимость высокая.

KarSlon 08.02.2008 03:30

О!
В струйной палате как раз идёт рубка по предмету - камрады предлагают печатать на струйных Кэнонах, выстраивая батарею, я же сражаюсь с другой стороны, попутно открывая для себя много интересного - вот сегодня выяснилось, что на 2 мл чернил можно откадать 110 а4 - был в шоке.

Но и это дорого.

В качестве альтернативы я беру расчёт по 5000 Хулиту от камарада Дизайнмена.

тонер 1000р / 30000 / 25 = 0,13 цента
печка
300/350000 = 0,1 цент
барабан
10/20000 = 0,05 цента
нож 0,05 цента, итого
0,23 цента.
Аппарат мы возьмём б/у, скажем, за 1000 долларов, и пройдёт он у нас миллион ещё, то есть имеем 0,1 цента амортизацию.
То есть 0,33 цента


У нас в колхозе ч/б листопрогон при 2к стоит 0,48 цента - то есть чисто теоретически и мы можем ставить такую цену.

Меня тут, в первую очередь, интересует именно техническая возможность получения таких дешёвых отпечатков, а не то, за сколько их можно продавать...

martinas 08.02.2008 07:33

Re: Монохромный принтер А3 с низкой себестоимостью
 
Цитата:

Сообщение от TTT
В связи с длительным простоем 470-го, а также для резерва. Задача - печать брошюр, сборников и пр. Есть мысль купить А3 принтер монохромный, хотя всегда считал, что МФУ надежней, но...
1. Месячная нагрузка 30 к (номинальная)/60к (максимальная) А4 5% 1+0
2. Дуплекс с хорошим (не отличным) совмещением, сетевая карта, приемный лоток со сдвигом емкостью не менее 500 листов, 2 подающих лотка по 500 л.(А4 и А3), байпас.
3. Плотность с внутренних лотков 120 г/м, с байпаса 160-180 г/м.
4. Себестоимость А 4, 1+0, 5% не более 15 коп по тонеру родному (!), барабану, печке.
5. Если это не ксерокс, то аппарат, где все можно делать самому. Как вариант - КИТ на 300к, 600к. Ибо других сервисов нет.
6. Ресурс от 1 млн.
7. Цена желательно до 100 к. руб.
PS Смотрел Ксерокс 5500 - себестоимость высокая.

почему не б\у херох, из новой линейки? типа 535-245? с пробегом до 200К вроде есть за недорого со всеми наворотами.

сч 08.02.2008 19:49

и мне интерестно :roll:

Сталкер 08.02.2008 23:00

Время ТТТ все же решаться на Kyocera 9530 :D .
По ТТХ проходим (дуплекс, сеть два лотка) . По себестоимости нет : тонер на 40 тыс при 5% заливке стоит 5600 рублей, комплект сервисный (блок фотовала, печка, ролики, и т.д.) с ресурсом 500 000 копий - 34000 копий , т.е. 20-21 копейка за лист. И это - самый дешевый из принтеров А3 на оригинальной расходке.
А вот если то же аппарат, но в виде МФУ, то это kyocera КМ3050 или 5050 то тонер уже по 4200 руб, и МК за 17000 рублей дают 14,5 копеек за лист.

Такая же себестоимость листа получается и на МФУ Develop Ineo 360 , 420 , 500.

Так что или вариант с бу принтером типа НР 5000, но варианты с бу вы уже имеете, не так ли?, Или нормальное НОВОЕ оборудование.

А еще правильнее, не размениваться на кучу ерунды , а нормальные - аппараты типа Develop Ineo 600, 750. Nashuatec MP9000, Kyocera KM8030
Да это далеко не 3 тыс долларов, но и себестоимость листа и надежность то же соотвествующая.

brosko 08.02.2008 23:13

вот так всегда, идешь за батоном хлеба, а тебе вагон ватрушек :)

Сталкер 08.02.2008 23:18

Ну так когда этот вагон ватрушек года два назад нужно было купить... Кто-то должен об этом сказать :-)

brosko 08.02.2008 23:26

я в принципе не против, все правильно, тем более когда речь о кониках :)
я даже стал персоной нон-грата у некоторых продавцов хероксов, хотя это смешно.

brosko 08.02.2008 23:30

давай уломаем ТТТ на хаб. Хотя бы 420. Хоть это и минольта фактически :). Я бы ломал его на 600. Деньги у него есть, жмется немного, но это от недопонимания. Вон скоко в дерьмо выкинул, и ниче, жив остался. Так неужели для дела пожалеет чуть больше?

Сталкер 08.02.2008 23:50

Да, на 600 это правильно. Оптимально цена - качество. А если деньги прижет , мы его на develop Ineo 500 уломаем, у меня есть с пробегом всего 100 тыс, за полцены.. :wink: Или вот хит сезона 360 аппарат тот же 420 аппарат , только дешевле...

brosko 08.02.2008 23:53

а пол цены в твоем понимании это скоко? :)

Сталкер 08.02.2008 23:56

Ну так это , как бы... 150 тыс... с тумбой и контроллером принтера...

brosko 09.02.2008 00:03

ТТТ. Начало рекламной кампании.
Поет Добрынин. Мы желаем счастья вам, и оно должно быть таким. На сцене появляется Сталкер, он тянет за собой тележку. На тележке коробка, на ней синим по белому Bizhub КОНИКА 600. Сталкер дотягивает тележку до середины сцены, коробка раскрывается на четыре стороны и из нее выскакивает голая Памела Андерсон. Памела подбегает к ТТТ и томно произносит на ломаном русском: хотчешь мэнья? Ну как тут не сказать да. Сталкер бежит с контрактом для документирования согласия. Хэппи энд. Машинка продана. Все счастливы.

brosko 09.02.2008 00:11

так ты полную комплектацию назови

Сталкер 09.02.2008 00:18

Поправочка.. написано красным по белому (под цвет купальника Памеллы в Спасателях Малибу.... судя по порно тематике беседы чувствует влияние КарСлона...)... итак красным по белому Девелоп (сиречь Разработка) Инео 600.. и дальше со всеми остановками ....
Давайте разработаем эту тему :-)

Сталкер 09.02.2008 00:20

Цитата:

Сообщение от brosko
так ты полную комплектацию назови

так она и есть, У Инео 500 АДФ, дуплекс и два лотка и сканер уже в базовой версии. Дополнительно у него только тумба и контроллер принтера.

brosko 09.02.2008 00:21

ты забыл, Памела же будет голой, а надпись согласно фирменным цветам. Ну, если у девелопа красный фирмовый, тогда пусть будет красным. Главное чтоб клиенту было хорошо. :)

Сталкер 09.02.2008 00:24

Думаешь ТТТ предпочитает блондинок ? :D

brosko 09.02.2008 00:25

финиша нет, эт не есть гуд, на скорости 50 копий в минуту постоянно следить за выходом придется.

brosko 09.02.2008 00:27

а ты думаешь, что он откажется от такой халявы? ну ты сам подумай. :)))) Я щас тебе самому хаб продам :) тоже не откажешься от такой покупки :)

Сталкер 09.02.2008 00:57

Цитата:

Сообщение от brosko
финиша нет, эт не есть гуд, на скорости 50 копий в минуту постоянно следить за выходом придется.

Это да, финишер нужен, ну так его недолго прикупить благо аппарат то еще на производстве :-)

brosko 09.02.2008 02:20

ну так пусть скорее покупают, тогда ему точно цена будет 150 :)

TTT 10.02.2008 00:59

1. Если "скоко в дерьмо выкинул," - это про 470-й - так он себя в принципе окупил. :wink: Думаю, еще поработает.
2. Женщин предпочитаю умных - волосы можно покрасить рублей за 500 - не дороже. :)
3. С себстоимостью 30 коп. у меня есть 128 Ксерокс - вполне устраивает, но не для больших тиражей.
4. Про сервис помните?
Куосеру я уже как-то рассматривал - сервис /его отсутствие/ остановил. Деньги у нас наверное есть, что скрывать... Но есть они в т.ч. и потому, что мы их считаем и очень осторожно тратим... Посему и "в живых остаемся"...
За идею про два б/у НР 5000 по 1 тыс. дол. - спасибо. :wink:

brosko 10.02.2008 01:46

По хабу 600. Там себестоимость 10 копеек со всеми потрохами. Работать будет 5 лет минимум и потом еще столько же поработает. Дели цену на сроки-ресурсы и поймешь, что покупка 600 выгоднее, чем покупка 470. Сервиса не требует вообще. Требует немного пыль протирать, заменять валы-короны, вобщем по мелочи. Все это не требует сервисного обслуживания, вполне по силам самим. Никаких тебе чипов, нигде. Даже отработки нет. Раз деньги есть, бери, НЕ ПОЖАЛЕЕШЬ.
Про Памелу. Я думаю черные ей не пойдут. И потом, это же бонус, халява, дареному коню ... и т.д. :) Думаю не откажешься, просто боишься признаться :)
Про два хьюлета забудь. Вобщем хаб 600 ЖДЕТ ТЕБЯ.
РЕАЛЬНО ОТЛИЧНАЯ ТЕХНИКА ОТ КОНИКИ.

Сталкер 10.02.2008 09:24

ТТТ- сервис Kyocera настолько прост , что его может сделать любой человек знающий чем печка от фотовала отличается. Посему, раз вы 470 сами обслуживаете, то уж кису вы подавно сможете обслужить. НР 5000 реально сложнее аппарат.
Ну и с Brosko я солидарен по поводу 600 машины. На рынке это наверно единственный копир-принтер в этом ценовом диапазоне, способный выполнять полиграфические задачи с такой низкой себестоимостью. Конкуренты или дороже или возможности не дотягивают.

TTT 10.02.2008 20:14

Пошел смотреть КМ Бизхаб 600...
НР 500 чего-то не понравился по себестоимости.
Посмотрел. :wink:
Вот что получается. Себестоимость по тонер/девелопер/барабан 10,4 коп. Не нашел печку. Есть тефлоновый вал стоимостью 10,7 к. руб., но ресурса его нет - если его замена аналогична замене фьюзера и если его ресурс 250 к, то общая себестоимость получается менее 15 коп., что не 10 коп., но все равно хорошо.
Вопросы. (Ответы можно в личку, цены с учетом отказа от П.Андерсон, А.Джоули и пр.).
Общий заявленный ресурс.
Цены в рублях на:
- базовый блок;
- принт контролер IS 202
- HDD 40 Gb HD 503
- буклет - финишер FS 602 /справочно, чтобы почуствовать разницу, FS 505/
- втавка обложки PI 501
- блок скрепок, кол-во в блоке.
Понятно, что цена явно не 3 к. дол. И даже не 10. :cry:
- блок сгибания и перфорации ZU 602

brosko 10.02.2008 23:55

Дело осталось за Сталкером и его компетенцией. От себя добавлю, что если дело выгорит, то ТТТ не пожалеет ни минуты.
Остальные желающие получить действительно качественную копировально-множительную технику фирмы Коника могут не стесняться и тоже подавать заявки. :)

Сталкер 11.02.2008 00:15

Завтра буду компетенцией блестать, а сегодня только заявки собираю :-)

brosko 11.02.2008 00:25

Не, надо не блестать, а не упасть в грязь лицом перед потенциальным клиентом и теми кто будет за ним.
Короче, у ТТТ должна появиться соответствующая надпись в подписи, чтобы весь мир узнал, что Сталкер может продавать хорошую технику.

Бартоломео 11.02.2008 18:47

Тэээкс, прийдется упасть в цене процентов на 25 и контрабасом отправить хаб на РФ :) Паравоз Днепропетровск - Москва, 9 вагон , проводница Маша.

TTT 11.02.2008 20:07

Вы сначала за газ расплатитесь. :wink:
Ввезенный из-за бугра аппарат у меня уже есть...

Роман Сорокин 11.02.2008 20:49

Мне интересно как эта Маша будет из вагона сама Хаб вытаскивать. Специально сам приеду посмотреть на это.

VNik 11.02.2008 22:39

Цитата:

Сообщение от TTT
За идею про два б/у НР 5000 по 1 тыс. дол. - спасибо. :wink:

HP 5000 очень задумчивый(по современным меркам) аппарат - долго обрабатывает данные и при работе в дуплексе ощутимо шумный. Его имеет смысл брать, если есть свободное место в помещении и только на относительно короткие задания.

KarSlon 11.02.2008 23:34

А почему на короткие задания?

brosko 11.02.2008 23:54

потому, что муууууу :) шутка

сч 12.02.2008 00:55

помню НР5000 брал на узко=специализировнное использование - вывод полиэстровых форм для малотиражного и не требовательного ч/б офсета, а вот тиражи аппаратик вряд=ли потянет :roll:

VNik 12.02.2008 13:35

Цитата:

Сообщение от KarSlon
А почему на короткие задания?

Выше было сказано относительно короткие.
И, повторюсь: во-первых, запаришься ждать, когда он обработает и распечатает пусть и не большой буклет страниц на 100 - 150, особенно если файл не чисто текстовый. Во-вторых, шум при работе в дуплексе, сравним с шумом работы наряда по переворачиванию деревянных стульев на столы в солдатской столовой, - минут 20 терпимо, далее уже начинает напрягать.

Бартоломео 13.02.2008 15:03

Цитата:

Сообщение от TTT
Вы сначала за газ расплатитесь. :wink:
Ввезенный из-за бугра аппарат у меня уже есть...

Не собираюсь я расплачиваться за газ, вопрос не по адресу. А по поводу доставки аппарата от нас к вам - это была шутка, а то народ распыляться начал как из вагона хаб выедет, без Коперфилда не обойтись однако. :)

Бартоломео 13.02.2008 15:06

Кстати насчет померяться, возник вопрос к официальным представителям КМ в РФ: сколько было продано за все время КМ 6500 на территории РФ? :wink:

brosko 13.02.2008 20:23

139 штук


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot