COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Широкоформатная струйная техника (плоттеры) (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Roland VP-540 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2992)

Alex Gr 12.03.2008 14:50

Roland VP-540
 
Есть обладатели сего девайса? Кто что может сказать?

Нужно для салона оперативной полиграфии.

TTT 13.03.2008 00:58

Аппарат хороший, только в салон его ставить нельзя - нужна вытяжка промышленная. Он быстрее и получше предыдущей серии. Брать можно смело, если уверен, что 1,37 по ширине достаточно.

Alex Gr 13.03.2008 03:39

Смотрел, крутил, нет у него запаха... И знакомые конкуренты говорят, что без вытяжки. А вообще, конечно, руки чешутся :)

Kraft 13.03.2008 10:47

Аналогов такого аппарата нет ни у одного производителя. По сравнению с SP 4 головы вместо 2-х, скорость выше в двое. Правда и цена на 200 тыс.больше. Вытяжка не нужна.

Alex Gr 13.03.2008 11:15

А как у него с себестоимостью печати, среди 1,5 метровых интерьерников?

Zark 13.03.2008 15:53

Цитата:

Сообщение от Kraft
Аналогов такого аппарата нет ни у одного производителя. По сравнению с SP 4 головы вместо 2-х, скорость выше в двое. Правда и цена на 200 тыс.больше. Вытяжка не нужна.

Ну скорость у него не в два раза больше, реально наверное 15-20% от силы. По качеству на глаз отличий не заметил. Резка проходит быстрее, это да. Я со своим работаю без вытяжки, помещение 80 кв. м. Себестоимость по чернилам у меня в пределах 4 евро на оригинале.

Alex Gr 13.03.2008 20:09

2 Zark, 4 евро за м2 ? :shock: У нас за столько печать продают...

TTT 13.03.2008 22:40

Увы, 4-5 евро по оригинальным чернилам это правда. А за 4 евро мы китайского 3,2 метра и то не продаем. На оригинале на Роланде мин. цена - 400 руб/кв.м, прайс - 450. Холст - 700.

Tri 14.03.2008 00:20

Интересно, что экосольвентники печатают на оригинале за те же деньги, что и эпсон на родном пигменте. Смысл их использовать на оригинале близок к нулю. Лайт (мидл) сольвент - другое дело. И спектр материалов куда больше и цена существенно ниже, а качество еще хорошее для интерьерки / мелкой наружки.

У нас роланд (645) продают в среднем рублей по 300-330 за метр европы, Инфинити - 170-250 (в зависимости от разрешения и кол-ва) :x

Sheik 14.03.2008 08:44

Цитата:

Сообщение от Tri
Интересно, что экосольвентники печатают на оригинале за те же деньги, что и эпсон на родном пигменте. Смысл их использовать на оригинале близок к нулю. Лайт (мидл) сольвент - другое дело. И спектр материалов куда больше и цена существенно ниже, а качество еще хорошее для интерьерки / мелкой наружки.

У нас роланд (645) продают в среднем рублей по 300-330 за метр европы, Инфинити - 170-250 (в зависимости от разрешения и кол-ва) :x

Странно. Я всегда считал, что у эко и лайт одни и те же материалы.
Отличия только в стойкости к истиранию.

Kraft 14.03.2008 10:25

Продавать надо учится, а не демпинговать.

Tri 14.03.2008 15:24

Цитата:

Сообщение от Sheik
Отличия только в стойкости к истиранию.

Вот-вот. Чтобы качественно прилипнуть к баннеру куда лучше лайт. И в цене ма-а-а-ленькое :) отличие.

Sheik 14.03.2008 16:21

Цитата:

Сообщение от Tri
Цитата:

Сообщение от Sheik
Отличия только в стойкости к истиранию.

Вот-вот. Чтобы качественно прилипнуть к баннеру куда лучше лайт. И в цене ма-а-а-ленькое :) отличие.

Не, ну это уже другой расклад. На интерьерку и требования к механическому, и УФ воздействию не в пример ниже.
А по стоимости чернил.. при цене за метр от 300, пускай даже от 200.. разница в 1000 за литр не должна особо ощущаться. Зато можно съэкономить на вытяжке и молоке за вредность... Хотя мне кажется печатники на жестком сольвенте уже в стойкой зависимости )))

Tri 14.03.2008 21:13

У нас основные заказы на роланд (печатаем у партнеров) - небольшая наружка (самоклейка, постеры, бэклит, редко баннер). Для интерьерки качество роланда на мидл сольвенте заметно ниже эпсона при тех же 720 dpi - приемлимое, но не более того.

TTT 15.03.2008 00:04

Лучше всего ложится жесткий сольвент. Лайт - похуже, при печати /720*720/ на пленке (на Роланде) приходится снижать скорость каретки. Или же использовать более дорогую (на 10 руб.) пленку под эко/лайт сольвент. Плюс быстрее выцветает, чем жесткий сольвент. У нас тоже 645-й и Инфинити, чернила - от одного производителя (понятно, что не САН).

Tri 15.03.2008 01:21

На 645 тоже жесткий (не мидл) используете - тот же, что на инфинити? Жестко! :)

TTT 18.03.2008 00:52

Нет, производитель чернил один и тот же (Санкемикал), а серии разные: 519 под Роланд (1900 руб/л), 129 под Инфинити (850 руб/л).

Alex Gr 19.03.2008 18:25

А я сегодня VP-540 купил 8)

TTT 19.03.2008 22:25

Поздравляю, хороший выбор! А чернилки какие?

Alex Gr 20.03.2008 01:07

Цитата:

Сообщение от TTT
Поздравляю, хороший выбор! А чернилки какие?

Спасибо! А чернила решил пока взять оригинал. Нашел еще "London-Jet", по описанию 99.9% идентичны оригиналу. Но это потом.

rus 21.03.2008 15:38

По хорошему завидую :)

TTT 22.03.2008 02:57

Оригинал - это хорошо: качество, скорость, живучесть голов. васатч, опять же с новой опцией, позволяющей избежать "Матраса" - ответ Роланда Мутоху на его волнистую печать. Просто продавать не ниже 420 руб/кв.м на пленке - и ОК.
ИМХО. Про совместимые. СанКемикал (Стримлайн), Бордо JV3 второй серии или эко-бордо. Те, что назвали вы - впервые слышу. Также плохо Мегаинк, Лайсон.

griz 23.11.2010 23:58

Re: Roland VP-540
 
А подскажите
как напечатать на 540 нормальный фото коллаж?
при печати все фотки уродуются ( толи мутные или пиксельные)
хотя всё фото в хорошем качестве!
их только размером уменьшили!
подскажите что да как сделать!
заранее благодарен!)

zen 24.11.2010 00:01

Re: Roland VP-540
 
Цитата:

Сообщение от griz (Сообщение 96816)
А подскажите
как напечатать на 540 нормальный фото коллаж?
при печати все фотки уродуются ( толи мутные или пиксельные)
хотя всё фото в хорошем качестве!
их только размером уменьшили!
подскажите что да как сделать!
заранее благодарен!)

уменьшено разрешение, отсюда и качество упало. Смотрите в каком месте.

griz 26.11.2010 21:09

Re: Roland VP-540
 
да не !
что не то!
коллаж в иллюстраторе если смотреть то всё норм! а на плёнке ацтой!(
вот если фотку распечатать размером как есть то она идеальна!
а если обои для раб стола напечатать то они идеальные получаеться как на мониторе так и на плёнке!

griz 26.11.2010 21:22

Re: Roland VP-540
 
вот фотка размером 800мм на 600мм
печатаю 800на600 норм качество!
уменьшаю размер 400 на 300 качство резко падает((((
размер меняю только по ширине и высоте! качство не трогаю!!!!

primitiv 22.10.2011 12:45

Re: Roland VP-540
 
Добрый день всем участникам форума.Давно подошел к покупке VP -540i, но на выставке Реклама 2011 увидел VS 540 с возможностями печатать чернилами металлик. Кто- нибудь знает об этой серии ? Из реальной жизни ?

Юрий Ж. 22.10.2011 22:07

Re: Roland VP-540
 
primitiv, из реальной жизни Вам вряд ли расскажут, т.к. принтер - относительно новый.

У меня 6 лет ROLAND SP-540. Печатает хорошо, но медленно.
Я сейчас тоже подъискиваю ему замену. Тоже хочется класса VP-540. Принтер простой, шустрый, по ПГ на цвет, легендарная роландовская надёжность.

Но дилеры предлагают взять VS-540. Не устраивает цена - почти 1 млн. руб.
Ну ещё есть вопросы по печатающим головкам. Так и не понял, сколько там стоит новых 8-канальных головок. У нас на Роланде 2 двухканальных ПГ и из-за этого были некоторые проблемы.
А внешне по характеристикам принтер интересный, кроме цены.:)

zen 22.10.2011 22:15

Re: Roland VP-540
 
1. в личку написал.
2. рекомендую Epson Stylus Pro GS6000 (две Epson DX-6 восьмиканальных головки на борту 2880 дюз, автоподмотка в комплекте), у меня пара покупателей продали Roland VP и купили Epson. Ему равных на рынке нет до 1.2 млн руб по скорости, а по качеству вообще он уникальную нишу занимает среди сольвентников.

Юрий Ж. 22.10.2011 22:17

Re: Roland VP-540
 
zen, принтер-каттер - это классная вещь.
Я, поработав шесть лет с ним, просто "принтер" уже не хочу.
А как, кстати, у Епсона 6000 с совместимыми чернилками?

zen 22.10.2011 23:08

Re: Roland VP-540
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 108821)
zen, принтер-каттер - это классная вещь.
Я, поработав шесть лет с ним, просто "принтер" уже не хочу.
А как, кстати, у Епсона 6000 с совместимыми чернилками?

Никак, около 9 штук в работе на бордо, у 3-х из них вылетели головки DX-6, правда отработали прилично, один примерно около 6 месяцев. Не могу сказать причины выхода, может не из-за чернил. Многие считают почему то цену чернил, хотя доля их в в себестоимости продукта не так велика (если речь идёт о высококачественных фото, репродукциях и т.п.), там и цена носителя, цена дизайна, цена исходника (авторские права), аренда, амортизация, обслуживание.


Принтер GS6000 + каттер японский ~ около млн руб, производительность и надежность такой системы в 3-4 раза выше нежели интегрированной (комбайна). А качество вообще недосягаемое.

Юрий Ж. 22.10.2011 23:35

Re: Roland VP-540
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 108825)
Многие считают почему то цену чернил, хотя доля их в в себестоимости продукта не так велика (если речь идёт о высококачественных фото, репродукциях и т.п.), там и цена носителя, цена дизайна, цена исходника (авторские права), аренда, амортизация, обслуживание.

Принтер GS6000 + каттер японский ~ около млн руб, производительность и надежность такой системы в 3-4 раза выше нежели интегрированной (комбайна). А качество вообще недосягаемое.

Увы, у нас в городе высококачественными фото, репродукциями объёмов не наберёшь. Интерьерники стоят на каждом углу. Основные затраты - чернила и материал (ещё з/п печатника). Поэтому основная масса льёт Бордо и им подобные. Иначе не выживешь.

Ну, а сравнивать качество вообще бессмысленно. Я тоже знаю, что Епсон печатает качественнее....Но клиенты об этом не знают.:)

Хотя может у Вас в городе по-другому. ХЗ.

zen 23.10.2011 00:14

Re: Roland VP-540
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 108827)
Основные затраты - чернила и материал (ещё з/п печатника). Поэтому основная масса льёт Бордо и им подобные. Иначе не выживешь.

цена высококачественных фотообоев

NESCHEN ERFURT WALLPAPER 617 .75x40m 650 руб
чернила оригинал 15 мл 80-100 руб (неоригинал 30-40 руб)
цена амортизации GS6000 10 руб
цена аренды 10 руб
цена зарплаты 20 руб
цена электроэнергии 2 рубля
цена авторских прав 10 руб
цена дизайна 10 руб
--------------------
себестоимость метра
750 руб на оригинале
680 руб на неоригинале (+риски)


разница 7-10%


Продажная цена 1000-1500 руб (на основе расчетов выше)

zen 23.10.2011 00:25

Re: Roland VP-540
 
свежее фото с forum.trade-print.ru

http://forum.trade-print.ru/attachme...o-_5078806.jpg

http://forum.trade-print.ru/attachme...o-_5078807.jpg

Юрий Ж. 23.10.2011 00:52

Re: Roland VP-540
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 108828)
цена высококачественных фотообоев

NESCHEN ERFURT WALLPAPER 617 .75x40m 650 руб
чернила оригинал 15 мл 80-100 руб (неоригинал 30-40 руб)
цена амортизации GS6000 10 руб
цена аренды 10 руб
цена зарплаты 20 руб
цена электроэнергии 2 рубля
цена авторских прав 10 руб
цена дизайна 10 руб
--------------------
себестоимость метра
750 руб на оригинале
680 руб на неоригинале (+риски)


разница 7-10%


Продажная цена 1000-1500 руб (на основе расчетов выше)

Знаете, Ваши цифры очень хороши для банка при получении кредита или для лизинговой компании. Такое чувство, что цифры взяты из рекламного проспекта. Осталось только дописать, сколько квадратов надо печатать в месяц, чтобы окупить ЕПСОН 6000 за пару месяцев.

Увы, в жизни всё немного по-другому. И, главное, у нас в городе нереально набрать столько заказов на обоеподобные изделия. В-основном идёт печать дешёвой самоклейки рекламным агентствам для внутреннего и наружнего использования по относительно низкой цене.
Если Вы скажете, что надо уметь продавать, я Вам отвечу, что у меня и так одна из самых дорогих фирм города и кв. метр дешёвого самоклея мы продаём за 490 руб. Поэтому и приходится экономить в том числе и на чернилках.

zen 23.10.2011 01:21

Re: Roland VP-540
 
Если надо дешево можно на Mimaki (бордо, капля 6 пл) или Mutoh VJ серия 2хCMYK (капля 3.5 пл) на оригинальных японских сольвентных чернилах с снпч примерно 3 тыс руб литр. Epson Stylus Pro GS6000 не для этих целей. Тут или маркетинг нулевой или сегмент рынка другой. Там качество печати похуже, головы для сольвента устойчивее, правда и дороже в 6 раз.

Так рынок в этом сегменте завален предложениями. Там рядом находятся монстры широкоформатные (машины от 1 до 5 млн руб) у которых чернила по 1500 руб литр и скорости в 5 раз выше, проще перепродавать, покупая у них уже продукцию по 50-100 рублей за м2, чем самому печатать.

brosko 23.10.2011 01:46

Re: Roland VP-540
 
А какой вывод можно сделать по этим фото?

zen 23.10.2011 02:18

Re: Roland VP-540
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 108837)
А какой вывод можно сделать по этим фото?

Только печатник (студия печати в Киеве) свой принтер показал, ну и фото хорошее на GS6000 выкатило.

primitiv 28.10.2011 16:12

Re: Roland VP-540
 
Все- таки склонюсь к VP-540i . Печать металлизированными красками - класс, но, похоже, в нашем захолустье мы эту "металлику" будем печатать в основном на образцы. Производства в городе мало, наклейки с металлом клеить в общем-то некуда. Да и, поставщик по- честному признает нестойкость металлизированного изображения. Одним словом - страшновато

titan-print 28.10.2011 17:23

Re: Roland VP-540
 
Цитата:

Сообщение от primitiv (Сообщение 109309)
Все- таки склонюсь к VP-540i . Печать металлизированными красками - класс, но, похоже, в нашем захолустье мы эту "металлику" будем печатать в основном на образцы. Производства в городе мало, наклейки с металлом клеить в общем-то некуда. Да и, поставщик по- честному признает нестойкость металлизированного изображения. Одним словом - страшновато

Узнайте цену на эти чернилки(металлик), сразу передумаете ими печатать, если по 1000руб за кв.м. продавать не сможете.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 109309)
Увы, в жизни всё немного по-другому. И, главное, у нас в городе нереально набрать столько заказов на обоеподобные изделия. В-основном идёт печать дешёвой самоклейки рекламным агентствам для внутреннего и наружнего использования по относительно низкой цене.
Если Вы скажете, что надо уметь продавать, я Вам отвечу, что у меня и так одна из самых дорогих фирм города и кв. метр дешёвого самоклея мы продаём за 490 руб. Поэтому и приходится экономить в том числе и на чернилках.

Что бы продавать из под Эпсона печать, нужна хорошая дизайн студия либо просто очень сильный дизайнер, макеты должны выглядеть так что бы у людей в глазах появлялся блеск. Тогда и ценник в 1000руб, за квадрат будет не так страшен для них.
А печатать для рекламщиков, тогда Мимака на сольвенте по 900-1000руб за литр и вперед по 420-450руб за квадрат.


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot