Ricoh 6513/DC12
 

Скажите, какова стоимость РМ для данного аппарата? Есть ли с ними проблемы? Сколько он может стоить с пробегом в 500000.
Стоит ли брать?
На самоообслуживании нужен ли если у меня DC250 на FSMA?
Клиенты иногда интересуются масляным оттиском, поэтому интересуюсь DC12 или данным аппаратом...

Мое имхо, дуську стоит брать с пробегом в 150-200К или меньше.Знаю, что есть машинки, которые бегают еще ого-го в пробегом около миллиона или в миллион.Но там уже больше секс, а не работа.Больше времени отнимает профилактические работы и замены узлов.Оттиск хороший для визиток, особенно на матовой бумаге. Иногда люди воспринимают оттиск дуси как уф лак :)
Про рико ничего не скажу, инфы нет и не юзал лично.

З.Ы. По стоимости б/у может сказать Сергей Садовников, Алексей (Лука) они ими занимаются. Разброс цен от 150-300к в зависимости от пробега аппарата.

Дуся б/у с пробегом 100-150 - примерно 200-250 (зависит от РИПа, состояния, случая), с пробегом 300-400 - 120-150 000 (такими уже не торгуют, надо искать в типографиях).

Рико дешевле, т.к. похуже Дуси по каждому пункту, но ненамного. Несколько более дорогой оттиск, несколько больше тараканов, несколько труднее найти сервис... короче, покупать имеет смысл по случаю - если дешево и сердито.

Рико 6513 несколько лучше, а не хуже DC12 по каждому пункту ТТХ, но с сервисом - да, проблемы.

Извини, Ильяс, у меня около года стояло две машины параллельно. Стоимость обслуживания на Рико - выше процентов на 20. Это не мнение, а статистика.

ТТХ не включает понятие "стоимость обслуживания".
Тем более, что если сравнивать официальные цены официального сервиса и использование фирменного тонера и ЗИПа, то разницы нет. Я имел ввиду, что РИКО 6513 vs DС12:
1) лучше печатает на толстой и фактурной бумаге (350 - 400 г)
2) имеет лучшую конструкцию байпасса и в связи с этим - лучшее совмещение в дуплексе.
3) сканер лучше, следовательно и копии лучше
4) чуть-чуть быстрее
Эти плюсы в порядке убывания значимости.
Из недостатков vs DС12 - несколько излишняя "резкость" на фото, небольшое затемнение плашек по их краю.
Но на РИКО 6513 канал нормального и недорогого сервиса найти трудно. Были какие-то активные ребята из Нижнего Новгорода, но и у них там как-то все непросто.

Рико с Дусей вроде еще форматом отличаются. Нет? Кажется Рико не печатает SRA (320х450)..

Рико может печатать на бумаге бОльшего размера, чем SRA3.

??? Т.е. какой размер он печатает? 330? 340? 350? А2?

Если бы он печатал А2 за эти деньги, как Ксайкон, то Дуся бы была в полном остое.
330х482 мм максимальный дозволяемый размер у RICOH 6513.

...если бы у бабушки были бы первичные мужские половые признаки... ;)

Кому нужен нормальный и не дорогой сервис на 6513 - можете ко мне обращаться, у меня одна своя и ещё 3 штуки на обслуге.

И как раз с сервисом у Рики все намного проще чем у Херокса - для нее не нужно никаких ноутов с ПВС и дока бесплатная на каждом шагу в инете валяется.

вот видите Сергей, есть недорогой сервис на РИКО 6513
ИМХО он нисколько не хуже предлагаемого вами "трехтабуреточного" сервиса по Xerox

У меня тоже был довольно недорогой сервис на Рико. Т.е. выезд инженеров был не дороже ксероксоидов.

ДЕТАЛИ стоят дороже и меняют их чаще.

ЗЫ: Кстати, сколько двенашек обслуживали мне, ни разу ноутом не пользовались. Опытные сервсиники большинство болячек на глаз занют...

Вот это -айс...

2000 Евро Fiery 710 с 500К пробега это дешево/сердито?

Это как пробег считается? У Рико же свои заморочки - там по-моему каждый цвет отдельно.

Но если это пробег в полноцветных оттисках - то, на мой вкус, уж слишком большой пробег.

6513, как DC12 печатает цвет за 4 цикла единственного фотобарабана (скрорость в чб - 51, в цвете -13). Счетчик считает "сканы". 1 цветной отпечаток это 3 цветных скана и 1 черный. Черных сканов всегда больше, чем цветных, т.к. когда делаются чб отпечатки цветные "сканы" не тикают. Надо уточнять что имеется ввиду под цифрой 500К.

Ага а ещё там в сервисном меню есть опция как он будет считать А3 за одну проявку или две...

У самого стоял такой вопрос. После общения с местным Ricoh-центром, а главное сравнение стоимости расходки выбрал DC12, о чем и не жалею. По расходке разница получались где-то в 2-3 раза, что-то около 6 руб./А4 (наверно, с учетом монопольности сервиса Ricoh в нашем регионе). Из минусов отметил, что все меняется по отдельности (ракели, девелопер, тонер, барабаны), хотя тем, кто сам обслуживает свои аппараты это может быть плюсом.

P.S.: МОЕ мнение - DC12 однозначно. Все плюсы RICOH перекрываются его большим минусом - себестоимостью оттиска.
Кстати, обратил внимание - за рубежом на вторичном рынке (например, eBay) они продаются за копейки, что само собой говорит о его популярности.

Откуда взялась такая большая разница? у этих машин себестоимость отпечатка практически одинаковая...

Небось как всегда сравнивают стоимость официального срвиса и оригинальной расходки на один аппарат со стоимостью совместимой расходки и неофициального сервиса на другой.

Во во :wink: Я про тоже, Японцы все-таки не дураки выпускать машину которая уже изначально не может конкурировать в дусей, т.к. DC12 появился намного раньше, а в 6513 уже учли все недостатки конструкции ксерока и выпустили машину намного лучше ксерока. В ксероксе одни только домики чего стоят :D Без ста грамм не разберешься, да и выходят из строя довольно часто.

Если кто хочет посмотреть на конструкцию 6513 -милости просим )

http://foto.mail.ru/mail/pioneerprodj/226

Можно поинтересоваться, какие недостатки конструкции DC12 учли при выпуске 6513?

еще один плюс у 6513, печатает на 350-граммовом мелованном картоне (нужно правда повозиться с настройками). И скорость в режиме плотной бумаге повыше. Но, конечно, все это хорошо для того кто собирается сам обслуживать машину. Если на нормальный сервис, то может с ДС и проще.

Ну во первых сделали нормальную подачу из байпасного лотка - поэтому печатать 2ух сторонние листы одно удовольствие, в отличии от Ксерокса на котором нормального совмещения добиться очень сложно...

Во вторых как уже выше писали можно безболезненно печать на плотной бумаге до 400гр.! А так-же на фактурных бумагах - конечно не ОКИ :D , но ксерокс на них вообще никак не печатает нормально.

Потом в печке нет полотенца (паутинки) которая всегда так не вовремя заканчивается )

Большой, удобный цветной, сенсорный монитор -на котором можно даже редактировать изображение в режиме копира

Печатает чуть пошустрее Дуси и самое главное тубу с тонером стоят прямо на револьвере, в отличии от Ксерокса с его хопперами которые сделали сложнее в 10 раз чем надо было и которые очень часто отказывают.

Из недостатков: под 6513 всего три рипа и то все от EFI на DC12 их наверное за десяток )

Ну и плюс раньше 6513 БУ стоила на поряок дешевле ксерокса, но теперь ввиду возрастающего все больше и больше каждый год интереса к ней цены на эти машины уже примерно сравнялись.

В Москве может и так. Я говорю о регионах. Цены на расходку я уже не помню, т.к. прошел год, но расчеты проводились с учетом оригинальной расходки (сейчас я работаю на сфидовских тонерах). Да и следует учитывать сроки восстановления работоспособности аппарата в случае поломки. Если даже для развитого сервиса Xerox срок доставки ЗИПа может составить 2-3 недели, то что говорит о Ricoh. Кроме того я проводил сравнения оттисков этих аппаратов. DC 12 оттиск мне показался лучше, хотя опять же Ricoh стоял в их сервисном центре и выдал та-а-акой оттиск. Если они не смогли справиться с собственным аппаратом....

Да и почему-то этот аппарат при всех его плюсах так и не стал бестселлором, как DC12. Хотя о чем мы спорим... Сколько аппаратов столько и мнений. Если человек ориентирован на визитки на текстурной бумаге с небольшими заливками - Ricoh, OKI or Xante. Если тиражи - Xerox, KM...

Не стал он в свое время хитом я думаю только из-за плохого маркетинга - никто его толком даже и не стремился продвигать на полиграфическом рынке, хотя не без известная "МВ" под своей маркой (МВ8813) их распихала по гос.конторам в свое время предостаточно...

Есть еще один минус у РИПа Е710 (стандартный для этой модели) - ареол вокруг контрастных объектов на светлом фоне (например, черная буква на светло-голубом фоне). Видел его лично на распечатках.

Вообще, когда стоял выбор R6513/DC12 сильно давила дешевизна Ricoh. Потому, если сильно стеснен в денежных средствах, то выбор достоен. В любом случае аппарат перекрывает все потребности печатных работ (копир/принтер/сканер), в отличие от покупок цветных принтеров.

По поводу РИПа полностью согласен - сильно пылит на составном черном и на красном, но видел такой Рип доработанный конторой XDP там было все ок, в чем заключалось доработка так и не понял возможно и в его софтине, так-же обратил внимание что там стояло 512mb памяти.

Если кто что знает про эту контору -поделитесь информацией :wink:

кстати, посоветуйте, пожалуйста, где можно выгоднее всего расходку и запчасти на Ricoh 6513 брать? спасибо

В СКСВ например 221-1982 менеджер - Наталья Теревкова

У нас есть этот называемый доработанным софт от SDP с 512 мегов памяти.
Растискивание композитного черного в нем присутствует.
Но если знать какой композитный делать - все ОК!
дрессируйте дизайнера :)

вообще-то машина неплохая. деньги зарабатывать может. НО - не конкурент машинам типа ксерокса ДС 240/250.
Об этом смело надо забыть.
ее удел - мелкотиражка. Часто с "изысками".
Немного проблематично с ламинацией было, но как оказалось - вся проблема была в ламинаторе НоуНейм. С GMP все отлично и качественно!
Расходка на него конечно ДОРОГАЯ и с этим ничего не поделаеш. нет альтернативы видимо...
у меня комплекта картриджей хватает на 2000 А3 листов, в основном 75-85% заливка.
качество печати у машины действительно ОЧЕНЬ хорошее, но вот влияние "сторонних факторов" слишком сильно.

Еще бумагу ей надо не всю подряд сувать.
Один тираж на КолорКопи набраковали, т.к. бумага слишком "невнятная" и при заборе с обходноголотка SRA3 плавал вперед-назад на 3-10 мм.
положили ТАКУЮ же по плотности Xerox Colotech - разброс 1-2 мм.

По поводу расходки альтернатива есть: по моему катун производит для нее совместимые тубы с тонером и стоит он почти в два раза дешевле оригинала, но как он в работе сказать не могу т.к. сам печатаю только на оригинале, а из клиентов никто совместимым не пользуется...

Как раз про вашу машину и говорил :D

Ну вот, на дисскусию опоздал :( Хотя всё уже сказано, хотел бы от себя добавить, что 6513 в дополнение ко всему ещё и очень не плохо печатает на неглубокой фактуре для ДС это не посильный труд.

РИПы SDP это отдельный разговор, по сути миф как и GA, одно в плюс - памяти больше, такие планки найти сейчас трудно :roll:

Другое дело доработка софта с передачей возможностей 820-го, но в этом направлении у нас пока есть только пилотный экземпляр.

Можно у нас, правда доставка занимает 2-3 дня, но то что получится выгоднее это точно. 8)

У Вас какая то странная обстановка в регионе, себестоимость на родной расходке у 6513 ниже чем у ДС, ну или по разным данным может быть одинаковой, это примерно 2.10 руб. за А3 при 20% с учётом ЗИПа. Те кто пользуют РИКОхи давно знают "места" благо таких в то же Мск предостаточно.

6513 за рубежом, популярна не меньше 12-х, а даже намного больше, только вот те же визитки за бугром печатают атнюдь не на таких машинах.

Что же касается Вашей заметки по поводу предложений на аукционах то это всё аппараты либо с очень большим пробегом, либо с серьёзными поврежденями (к примеру залитые водой), их продавцы очень часто идут на обман, а потом всё списывают на некомпетентность. Такие аппарты даже не принимают лизинговые склады и просто списывают отсюда и предложения по цене. Нормальный же аппарат в США стоит около $4500 (+$3500 на доставку и около $800 на детали) найти их очень сложно и искать нужно уж точно не на аукционе.

По поводу аукционов частично не соглашусь с вами - обычно продают нормальные аппараты, но вот их доставка и растаможка - это отдельная тема для разговора, особенно учитывая то что она за 300кг весит.... Да ещё и на нашей таможне могут запросто уронить и никто вам ничего за это не компенсирует :wink:

Нижний Новгород, ну эта не та форма рекламы, не та... Утопленная, разукомплектованная, ушатаная... Просто там утилизация этого добра тоже стоит денег, а утилизационная компания тоже думает - что добру проподать...

Да, на американском ebay.com цена на этот аппарат 800-1000 $. Кстати, после обращении к одному из продавцов (на английском) я получил письмо на чистом русском от Вас. Но-ооо!!! Доставка до России (от различных транспортных компаний я получал - от 4 до 7 тыс. $ - DHL), плюс таможня.

Потому, я бы сейчас, не имея отлаженных схем доставки, не стал бы гнаться за дешевизной этих предложений. Лучше отдать деньги таким, как Вы и не рисковать, чем получить, может и дешевле на 1000$, груду металлалома.

P.S.: думаю, Вы не обиделись, что выбрал не Вас. Такова ситуация с сервисом в нашем Мухосранске

полудохлый рыбацкий поселок - Владивосток

От Владивостока до Японии рукой подать. Пора налаживать связи с якудзой не только по бу праворульным автомобилям. :)
Да и до США тоже ближе, чем от Москвы.