COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   чудо-машина ОСЕ СРS900 Platinum (+XEROX DC40) (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3101)

ens 09.04.2008 03:21

чудо-машина ОСЕ СРS900 Platinum (+XEROX DC40)
 
Писал в др. темах, что внагрузку к постпрессу, который мы постоянно покупаем нам продали недорого Кеноны 5000 ные и 5100 и 4000.

а сегодня продавец вдруг предложил - мол, возьми еще, если надо, ОСЕ СРS900 Platinum и XEROX DC40. А я ниче и не знаю про этого зверя- и даже решил цену не узнавать пока не спрошу умных людей, что за чудо-машина:)

рекламные сайты комлайна и макхаус хвалят - эт понятно.
плюс хрустальный марзан на ПИ2006 и в январе 2007 года премия Bertl.

даже сайт специальный есть http://www.cps900.ru/

так вот, может кто то слышал об опыте использования и(!) результатах, которые выдает этот ОСЕ платинум? к ближайшему к нам ОСе не доедем быстро, чтоб сделать оттиски, а ответить надо быстро.
стоящая вещь или нет? дает ли конкурентн.преимущества перед аналогами (есть ли они вообще?) - говорится о влаготемпературн.режимах использования , о прямом переносе, о 7 красках, о ресурсе цилиндров в миллионы отт. и т.д.

и еще примечание - этот дядька продает все свои Кеноны и ОСЕ и Ксерокс ДС40, т.к. недавно взял себе Ксерокс 5252 - неужели он будет заменой всех этих машин ему?......

а может, послушать совет - "не парься , бери Ксерокс - и будет те счастье"?:) но на Ксерокс не заработали еще.

вот что пишет ГАРТ http://www.gart.ru/digital/archive/23/main/cps.html

Ch 09.04.2008 03:53

О! Вот наступил момент истины.

ДС5252 - довольно старая, и не самая мощная модель Ксерокса, уже снятая с производства, зато "из взрослых дядек". Промышленная по самый небалуй. Я считаю покупку такой модели не очень сильным ходом, ибо ДС6060 получше, а ДС2060 подешевле и не хуже. Хотя кто его знает, какую цену ему предложили.

Насчет заменить все это... может быть, не знаю. Ксерокс ДС40 - это что-то старенькое и полуофисное, Каноны мы обсуждали, ОСЕ, по слухам - довольно производительная машина. У нее (опять-таки по слухам) цветопредача плохонькая, зато (по слухам) фактуру ест хорошо.

В любом случае дядка сбывает барахло и встает на поток, как я описывал в теме про промышленные машины. Это можно только приветствовать. Проблема, что в качестве покупателя барахла он видит Вас. ;)

А вообще добрый совет от меня: если от Вас требуют быстро решение, а Вы не уверены, отвечайте "нет". Или пусть подождут, пока вы ознакомитесь с темой. Я всегда так отвечаю тем, кто меня торопит с ответами.

Васек 09.04.2008 06:59

Весьма странная история, "цифрового друга" напоминает :D , но не суть.
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=244187
Зайдите по ссылке у человека есть именно такая машина в работе, думаю он вам более точно ответит на ваши вопросы.
PS с человеком не знаком.

Matr 09.04.2008 10:03

про OCE
 
У нас в ставрополе привезли такой огригат так они его чуть больше месяца эксплуатировали. Вывалилась ошибка. Везите в сервис. Вызвать сервесника выходит очень дорого. Машина досих пор стоит не работает. Сбросить ошибку нельзя не в у них со слов сервиса. Так и стоит более полу года. За полтора месяца они даже на выезд сервиса не заработали. Вот такое кино

Sheik 09.04.2008 10:56

"................Кстати, из-за того, что «просто зеленый» печатается одним тонером, возникает экономия, ведь при традиционной печати необходимо использовать Cyan и Yellow. В килограммах расход тонера при использовании Осе будет меньше........."
... Так ли это? Я всегда считал, что точки не перекрываются. Т.е. дюйм С100M50, при разрешении 600 dpi, имеет 400 точек С и 200 M. или это как то по другому?
ILIAS, прокомментируй, пожалуйста.

ens 09.04.2008 12:34

Цитата:

Сообщение от Васек
Весьма странная история, "цифрового друга" напоминает :D , но не суть.
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=244187
Зайдите по ссылке у человека есть именно такая машина в работе, думаю он вам более точно ответит на ваши вопросы.
PS с человеком не знаком.

а что там за история у Самого Полиграфиста?:)
кстати, примечателен у Артема в подписи порядок расположения оборудования:) сходство в том, что у него есть ОСЕ и он как-то упоминал "Кенон-будь-он-неладен"

Ocй CPS900 Platinum: Konica Minolta bizhub PRO c6500e :Xerox 250 :Xerox 255 Pro (b/w) :Epson 10000CF :Canon CLC 3200

ens 09.04.2008 12:36

Цитата:

Сообщение от Ch
О! Вот наступил момент истины.

ДС5252 - довольно старая, и не самая мощная модель Ксерокса, уже снятая с производства, зато "из взрослых дядек". Промышленная по самый небалуй. Я считаю покупку такой модели не очень сильным ходом, ибо ДС6060 получше, а ДС2060 подешевле и не хуже. Хотя кто его знает, какую цену ему предложили.

Насчет заменить все это... может быть, не знаю. Ксерокс ДС40 - это что-то старенькое и полуофисное, Каноны мы обсуждали, ОСЕ, по слухам - довольно производительная машина. У нее (опять-таки по слухам) цветопредача плохонькая, зато (по слухам) фактуру ест хорошо.

В любом случае дядка сбывает барахло и встает на поток, как я описывал в теме про промышленные машины. Это можно только приветствовать. Проблема, что в качестве покупателя барахла он видит Вас. ;)

А вообще добрый совет от меня: если от Вас требуют быстро решение, а Вы не уверены, отвечайте "нет". Или пусть подождут, пока вы ознакомитесь с темой. Я всегда так отвечаю тем, кто меня торопит с ответами.

вот спасибо:) теперь запрошу цену.
заодно спрошу его мотивацию.

ens 09.04.2008 12:40

Re: про OCE
 
Цитата:

Сообщение от Matr
У нас в ставрополе привезли такой огригат так они его чуть больше месяца эксплуатировали. Вывалилась ошибка. Везите в сервис. Вызвать сервесника выходит очень дорого. Машина досих пор стоит не работает. Сбросить ошибку нельзя не в у них со слов сервиса. Так и стоит более полу года. За полтора месяца они даже на выезд сервиса не заработали. Вот такое кино

а сколько такая машинка новая стоит?
и почем ваши земляки отдадут, чтоб не стоял зря? :D

ILIAS 09.04.2008 12:58

В технологиях растрирования я не очень силен. Тем более, что каждый серьезный производитель цифровой техники имеет свои ноу-хау в этой области и никогда не раскрывает их полное описание.
Растровые решетки разных колорантов всегда немного сдвинуты и расположены под разными углами, но точно могу сказать что точки при больших процентах всегда частично перекрываются. У меня есть отпечатки с ОСЕ (а также Индиго и пр.) и сканы высокого разрешения, если интересно, могу скинуть. Если колоранты типа CMYKRGB, как у ОСЕ, а не просто "лайты", то проблема с выбором углов растра при невысоком разрешении печати должна быть острее.
Цветопередача у ОСЕ может быть "не очень" потому что профилирование системы с "нестандартными" колорантами типа CMYKRGB проблематично. Мультиканальные профиля это пока экзотика. В принципе машину с "нестандартным" набором красок можно калибровать и профилировать как CMYK или RGB, но ИМХО при относительно небольшом цветовом охвате и невысоком разрешении печати это не очень хорошо. Мне кажется, что проблемы должны быть в первую очередь при печати градиентов и млеких векторных элементов, а вот печать "фото" должна быть скорее всего даже лучше, чем в обычном CMYK. Какие там у ОСЕ в РИПе выходные профиля используются CMYK или RGB или мультиканальные мне неизвестно. Но определенные проблемы с цветом ИМХО должны быть. :)

Роман Сорокин 09.04.2008 21:44

Re: про OCE
 
[quote="ensа сколько такая машинка новая стоит?
и почем ваши земляки отдадут, чтоб не стоял зря? :D[/quote]

от 89 тыс. евро минимум

ens 10.04.2008 01:12

Re: про OCE
 
[quote=Роман Сорокин]
Цитата:

Сообщение от "ensа сколько такая машинка новая стоит?
и почем ваши земляки отдадут, чтоб не стоял зря? :D[/quote

от 89 тыс. евро минимум

это, по-моему, летняя акционная цена Комлайна? :D
правда, у них написано у.е. без уточнения валюты.
но думаю в евро - производитель Голландия, да и сам сделал запрос 1 из местных украинских продавцов - получил комм.предложение с ценами без доп.опций - порядка 181600 долларов - до 210600 долл. (с НДС) в зависимости от типа контроллера - 960с или 1000с.

Ch 10.04.2008 01:24

Ну мужики, елы палы.... Я понимаю Бизхаб С6500 за миллион с хвостиком можно купить, чтобы иметь Щастье от новой машины, и не Ксерокса вдобавок, если на него аллергия... НО:

Б/у ДС6060 с пробегом до миллиона оттисков стоит 1 800 000, что менее 50 000 евро.

Б/у ДС7000 с пробегом 50 000 (Пятьдесят тысяч!!!!) оттисков стоит 3 900 000 рублей, что равно 105 000 евро. Еле-еле обкатанная машина!!!

Ну какая выгода брать непойми чего за деньги, за которые можно взять Ксерокс (!!!), который, несмотря на все обсасывающиеся недостатки все равно остается ЭТАЛОНОМ цифровой печати. + 5 красных букв в подарок. Ни экономии, ни бренда, ни крестика во спасение... Зачем?

ЗЫ: Не сочтите за рекламу, купите у конкурентов, благо много их. Но не совершайте бессмысленных поступков.

ens 10.04.2008 01:59

Цитата:

Сообщение от Ch
Ну мужики, елы палы.... Я понимаю Бизхаб С6500 за миллион с хвостиком можно купить, чтобы иметь Щастье от новой машины, и не Ксерокса вдобавок, если на него аллергия... НО:

Б/у ДС6060 с пробегом до миллиона оттисков стоит 1 800 000, что менее 50 000 евро.

Б/у ДС7000 с пробегом 50 000 (Пятьдесят тысяч!!!!) оттисков стоит 3 900 000 рублей, что равно 105 000 евро. Еле-еле обкатанная машина!!!

Ну какая выгода брать непойми чего за деньги, за которые можно взять Ксерокс (!!!), который, несмотря на все обсасывающиеся недостатки все равно остается ЭТАЛОНОМ цифровой печати. + 5 красных букв в подарок. Ни экономии, ни бренда, ни крестика во спасение... Зачем?

ЗЫ: Не сочтите за рекламу, купите у конкурентов, благо много их. Но не совершайте бессмысленных поступков.

XEROX рулит, как говорит молодежь сейчас :D

просто где-то мелькнула инфо, что ОСЕ - недорогая машина для вхождения в рынок))) вот я и выяснил насколько недорогая.

да , так а какой пробег у ДС250 за 600 000 рос.рубл.?

rus 10.04.2008 02:40

Ch не горячись так. ОСЕ машинка интересная. Печка у нее заковыристая (не "горячие валы") - кушает бумагу на ура до 350г вроде как без проблем. Ну и запечатывает фактуру лучше "остальных" (минус Оки скажем :).
Сейчас кстати не редкость и во многих "больших" конторах присутствует.
Так что у кого есть деньги и надобность в запечатке фактуры ее и берут.

ens 10.04.2008 03:02

Цитата:

Сообщение от rus
Ch не горячись так. ОСЕ машинка интересная. Печка у нее заковыристая (не "горячие валы") - кушает бумагу на ура до 350г вроде как без проблем. Ну и запечатывает фактуру лучше "остальных" (минус Оки скажем :).
Сейчас кстати не редкость и во многих "больших" конторах присутствует.
Так что у кого есть деньги и надобность в запечатке фактуры ее и берут.

только что глянул тесты OCE в сравнении с ксероксом кенонами и проч. рико
на сайте злаб http://zlab.ru/test/TOCE_CPS900.htm

вот что они в резюме пишут:

"Плюсы:

Печать на тисненой бумаге.
Абсолютно ровные "монолитные" заливки. XEROX iGen 3 - "отдыхает" (понимаю, ненаучно, но точно передает суть вопроса).
Широкий цветовой охват (CMYKRGB).
Равномерные заливки.

Минусы:

Низкая скорость печати. Однако, необходимо отметить, что при печати на плотной бумаге скорость не меняется и составляет 30 отпечатков А4/мин.
Низкое качество печати фотографий.
Высокая (по сравнению с некоторыми конкурентами) себестоимость отпечатка.

Резюме: Если выбор стоит между XEROX iGen3 и OCE CPS900, то я (однозначно) выберу OCE CPS 900 (лучше выкинуть 150000 нежели 700000). Если же выбирать между Xerox NowPress 6060 и OCE CPS900, то выбор пал бы на Xerox 6060. Все логично. Тесты расставили аппараты по своим местам." (с) злаб

Ch 10.04.2008 03:09

Цитата:

Сообщение от rus
Ch не горячись так. ОСЕ машинка интересная. Печка у нее заковыристая (не "горячие валы") - кушает бумагу на ура до 350г вроде как без проблем. Ну и запечатывает фактуру

Хорошо, не горячусь. Про фактуру в плюс я уже сам писал.

Цитата:

Сообщение от ens
да , так а какой пробег у ДС250 за 600 000 рос.рубл.?

От 50 до 150 000 оттисков.

Archi 10.04.2008 14:57

Цитата:

Сообщение от Ch
Б/у ДС7000 с пробегом 50 000 (Пятьдесят тысяч!!!!) оттисков стоит 3 900 000 рублей, что равно 105 000 евро. Еле-еле обкатанная машина!!!

DC7000 AP версия или нет?

Ch 10.04.2008 15:10

Нет. И без стразов Сваровски тоже. За такие деньги, по моему ОЧЕНЬ скромному мнению, "обычного" аппарата более чем достаточно.

Sheik 10.04.2008 16:15

Кстати апгрейд на AP-версию дилеры Ксерокс предлагают за скромную цифру в 50000 долларов.. Самая дорогая прошивка, которую я знаю.

Ch 10.04.2008 16:35

Гм. Хорошая идея. Буду поискать прошивку и торговать АР. ;) Думаю, за 1000 баксов найду... ;)

Sheik 10.04.2008 16:43

Цитата:

Сообщение от Ch
Гм. Хорошая идея. Буду поискать прошивку и торговать АР. ;) Думаю, за 1000 баксов найду... ;)

Да, я тоже когда услышал цену об этом подумал..
Гораздо интереснее 50000 сливать по проводам, нежели везти транспортной компанией в виде железа )))

Роман Сорокин 10.04.2008 21:36

Цитата:

Сообщение от Sheik
Кстати апгрейд на AP-версию дилеры Ксерокс предлагают за скромную цифру в 50000 долларов.. Самая дорогая прошивка, которую я знаю.

Кажется там еще аппаратный апгрейд. Узел закрепления. По идее там должны поставить двойную печку. Как на 7000-м Кэноне.

Archi 10.04.2008 21:42

Все умные, куда мне до вас :oops:
Я за чуть большие деньги, чем 105 000 евро вам продам АР дц7000 новую, даже не из салона)))
АР подразумевает под собой не софт господа, точнее не только софт, но и конструктивные изменения в агрегате
Я не дока, но кое-что знаем и можем
По ценам - в личку, если кого РЕАЛЬНО интересует машина, но продать никому из вас не смогу, просто дам совет (кроме граждан РБ, вам я и продать смогу)
ПС про стразы сваровски понравилось, но стеб не проканал

Ch 10.04.2008 22:22

Ну, то в Белоруссии может и реки молочные с кисельными берегами. Какое нам дело, что у соседа на дворе Мередесы дешевле - ан не про наш счет.

В России сей новый предмет стоит почти 7 млн рублей (180 000 евро). А за 4,5 млн рублей - извольте 5000-ную.

Если личками меряться, то у меня в Германии аппаратец стоит с 900(!) оттисков (ДЕВЯТЬСОТ ОТТИСКОВ). Цена умеренная... ;)

Archi 10.04.2008 22:48

Который раз говорю: вы просто не умеете их готовить

TTT 11.04.2008 00:24

ИМХО. Я бы ОСЕ не брал, т.к.:
- сервиса нет по определению;
- всего вроде бы один поставщик.

Artem FC 11.04.2008 00:46

Поставщиков на самом деле 3 или 4, но сервиса нет ни у кого. Вообще машина полная фигня, единственный плюс - фактура и то с одной стороны.

Andy 11.04.2008 01:21

Цитата:

Сообщение от Archi
Который раз говорю: вы просто не умеете их готовить

У нас продвинутых поваров давно пересажали. Ходор вон сидит. Как раз за оптимизацию налогообложения. :)

Archi 11.04.2008 12:20

Я не про кривые схемы, я про удушение отдельных вендоров по ценообразованию))))
Пальцы в двери!!!


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot