COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   DELL 3000 vs Epson 1100 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=318)

Sasha-Eburg 26.07.2006 22:09

DELL 3000 vs Epson 1100
 
Привет всем

Увидел что DELL 3000 продается дешевле чем Epson 1100, почему тогда нет приобретений отзывов и т.п.

Что больше определяет качество печати механика или, как пишут переработанный драйвер у епсона?

Если вся расходка совметисма, то зачем на 2000 т.р. дороже покупать Епсон, тем более если кому нужна сеть, то Делл - сетевой.

Может Делл также по другому считает работу фотокондуктора, чип другой или возможность сброса счетчиков есть?

Кто знает отзовитесь - это сэкономит деньги и подтвердит или опровергнет траблы с фотокондуктором

ALEXsei_ 27.07.2006 00:02

где увидел то ??

Sasha-Eburg 27.07.2006 11:57

увидел на прайс.ру
делл - от 8200
епсон - от 9500

KudesNIK 27.07.2006 14:02

Re: DELL 3000 vs Epson 1100
 
Цитата:

Сообщение от Sasha-Eburg
Может Делл также по другому считает работу фотокондуктора, чип другой или возможность сброса счетчиков есть?

Считать он, конечно, может как угодно, но по факту ресурс расходки именно такой, какой заложен в конструкцию. Как уже неоднократно указывали - довольно часто не достигаемый на практике по сравнению с тем, что было заявлено.

Ох не зря, видать, Xerox не стал брать у своего придворного разработчика этот движок. :roll:

Визиточник-маньяк 27.07.2006 14:24

Цитата:

Сообщение от Sasha-Eburg
увидел на прайс.ру
делл - от 8200
епсон - от 9500


ну насмешил, на Прайс ру лучше цены не смотреть, а сразу звонить, там как правило цены занижены!!!

Sasha-Eburg 27.07.2006 20:09

У нас В Ебурге можно сейчас купить ДЕЛЛ за 7900, а Епсон от 10500

Вопрос по фотокондуктору в том, что Епсон точно не позволяет чип обойти программно (доказано), а у Делл может другая политикаи это возможно??

KudesNIK 28.07.2006 09:22

Sasha-Eburg, ну подумай сам - при чём тут политика? Если оба принтера и расходка к ним делаются на заводе Fuji-Xerox, то какая, нафиг, политика может изменить конструктив? :shock:

VNik 28.07.2006 10:52

KudesNIK
Цитата:

Если оба принтера и расходка к ним делаются на заводе Fuji-Xerox, то какая, нафиг, политика может изменить конструктив?
Мне вот стало интересно, - сколько в мире заводов вообще выпускают весь именющийся спектр копиров, принтеров? Думаю единицы и в основном японцы. В чем я не прав?

KudesNIK 28.07.2006 10:55

Прав во всём, кроме одного: заводы те НЕ находятся в Японии... :roll:

VNik 28.07.2006 11:16

И сколько их по брендам-монстрам (не по количеству всего)?

web-dmitri 28.07.2006 13:27

Не знаю как обходить на Делле чип на фотокондукторе... и думаю наврятли это возможно так как чип такой же как на 1100.
Уже есть готовый альтарнетавиный чип - поспрашивайте у тех кто торгует чипом для фотокондуктора на епсон 1100... Чип появился сразу же как разработали альтернативный чип на 1100 - что подтвеждает догадку о их похожести.
Вообще говоря расходка на Делл 3100 дешевле чем на епсон 1100 особенно тонер. Но все же разница не настолько велика чтобы какое то шаманство имело смысл.... Если конечно у вас не объемы в сотни катриджей и чипы вы закупаете крупным оптом

KudesNIK 28.07.2006 13:59

Цитата:

Сообщение от VNik
И сколько их по брендам-монстрам (не по количеству всего)?

Думаю, сильно не ошибусь, если перечислю вот такие конторы:
Canon, Konica-Minolta, Kyocera, Fuji-Xerox, Oki, Samsung, Brother, Lexmark. По лазерке, кажись, всё...

web-dmitri 28.07.2006 14:22

Цитата:

Сообщение от KudesNIK
Цитата:

Сообщение от VNik
И сколько их по брендам-монстрам (не по количеству всего)?

Думаю, сильно не ошибусь, если перечислю вот такие конторы:
Canon, Konica-Minolta, Kyocera, Fuji-Xerox, Oki, Samsung, Brother, Lexmark. По лазерке, кажись, всё...

По цветным Лазерным у Brotherа нет ни одной модели ихой разработки. Как правило все от Минолты

cd-print 28.07.2006 17:07

Цитата:

Сообщение от web-dmitri
Не знаю как обходить на Делле чип на фотокондукторе... и думаю наврятли это возможно так как чип такой же как на 1100.
Уже есть готовый альтарнетавиный чип - поспрашивайте у тех кто торгует чипом для фотокондуктора на епсон 1100... Чип появился сразу же как разработали альтернативный чип на 1100 - что подтвеждает догадку о их похожести.
Вообще говоря расходка на Делл 3100 дешевле чем на епсон 1100 особенно тонер. Но все же разница не настолько велика чтобы какое то шаманство имело смысл.... Если конечно у вас не объемы в сотни катриджей и чипы вы закупаете крупным оптом

Картриджи для Dell заполнены в два раза меньше чем картриджи для с1100.
Смотрите подробнее сдесь на сайте дела
http://accessories.us.dell.com/sna/s...ersku=221-7500

28.07.2006 17:53

Цитата:

Сообщение от cd-print
Картриджи для Dell заполнены в два раза меньше чем картриджи для с1100.
Смотрите подробнее сдесь на сайте дела
http://accessories.us.dell.com/sna/s...ersku=221-7500

Согласен... для Dell 3000 бывают катриджи только 2000
для Dell 3100 бывают катриджи как 2000 так и 4000 страниц...
Dell 3000 и Dell 3100 все практически одно и тоже и есть клон Ерсона 1100

web-dmitri 28.07.2006 18:13

Цитата:

Сообщение от Anonymous
Согласен... для Dell 3000 бывают катриджи только 2000
для Dell 3100 бывают катриджи как 2000 так и 4000 страниц...
Dell 3000 и Dell 3100 все практически одно и тоже и есть клон Ерсона 1100

Чип на фотокондуктор на Делл 3000 и 3100 одинаков....
Чип на черный катридж Делл 3000 и 3100 одинаков
Чипы на цветные Делл 3000 и 3100 разные - одни на 2000 другие на 4000 страниц.

Sasha-Eburg 02.08.2006 14:59

Вот и купил ДЕЛЛ 3000 за 7900

Печатаю бланки на льне немелованном 150 гр. Скорость составила примерно 2 стр в мин., основное время уходит на работу барабана, так что как заявленной скорости в 5 стр. добится не понятно.

Попробовал бумагу 280 селекшин - выгнуло - мама не горюй.

Да есть перекос по диагонали, хотя лист по ширине максимальный и очень аккуратно уложен, т.е. перекос в самом револьвере присутствует.

Напрягает что при установке типа бумаги в драйвере надо устанавливать бумагу в меню самого принтера.

Долго настраивал печать из корела, т.к. непонятным образом перевирает цвета.

Читал что у ДЕЛа в картриджах 2000 стр (в стартовом 1000), но думаю что можно засыпать как и у Епсона на 4000

Для визиток НР лучше подходит, юзал НР 3500 - он точно печатает, лист не выгибает, 280 лен пропекает + в отличие от ОКИ лучше градиены печатает.

Щас надо заказывать тонер, чип (чип на фотокондуктор кстати многоразовый??) :wink:

cd-print 02.08.2006 18:01

Цитата:

Сообщение от Sasha-Eburg
Вот и купил ДЕЛЛ 3000 за 7900

Поздравляю. Есть несколько воросов.
1. Всегда-ли хватает памяти?
2. Как работает Сеть?

Цитата:

Сообщение от Sasha-Eburg
Щас надо заказывать тонер, чип (чип на фотокондуктор кстати многоразовый??) :wink:

Угу. Вечный :roll:
Конечно одноразовый.

KarSlon 02.08.2006 21:46

2Sasha - 4 страницы в минуту он печатает, скорее всего, в цвете на обычной бумаге, а на толстой - 2 страницы в минуту. У меня на 1000 Эпсоне та же ситуация.

Sasha-Eburg 02.08.2006 22:15

Отправил на печать комплект СД, растры по 300 дпи и куча векторов размером 155*250 - он даже не задумался (выдал ч/з 20 сек), время покажет, но вроде памяти хватать должно, тем более в драйвере можно включить отправку прямо на принтер не дожидаясь закачки в его память (не пробовал).

Печатал кстати на офсетной меловке то ли галерка, то ли пауер 80-115. Качество - супер :D , как офсет с линиатурой 200 и ромбовидной точкой. НР справился с меловкой гораздо хуже.
Кто много на меловке такой печатал - убивает ли принтер ЕПСОН 1100?? Хочу в основном меловку юзать и дешевле, и качество :shock:

Такой еще вопрос: если бумагу шириной 170 а не 210 мм использовать, как это отразится на принтере епсон 1100???

aleks-th 02.08.2006 22:39

Цитата:

Сообщение от Sasha-Eburg

Такой еще вопрос: если бумагу шириной 170 а не 210 мм использовать, как это отразится на принтере епсон 1100???

Если использовать бумагу в лазерном мпринтере меньше его формата (по ширине) .. то очень быстро или барабан пропилится(там где есть прямой контакт с барабаном ), или печка убъется нафик.. Особенно меловкой всякой ..

KudesNIK 02.08.2006 22:42

В основном - печка. Вся хитрость в том, что бумага очень активно отводит от печки тепло. В тех местах, где бумаги нет (по краям печки), валы (или плёнка) перегреваются, что ни разу не улучшает их работоспособности.

KarSlon 02.08.2006 23:37

Я 1100 видел только на фотах, но у меня создаётся такое впечатление, что там что-то другое дуба даст, причём значительно раньше, чем проявится эффект от узкой бумаги...

aleks-th 03.08.2006 02:35

ну не знаю я сейчас начинаю 2 штуки таких активно юзать думаю если к зиме не сдохнут ... то до весны доработают )))

а на самом деле если ентого аппарата на 40-50к хватит то он 100 раз окупится и выкинуть его будет не жалко ..

Sasha-Eburg 03.08.2006 20:39

А что все-таки насчет офсетной меловке в этом аппарате?? Выживет??

art2006 03.08.2006 21:29

Цитата:

Сообщение от Sasha-Eburg
А что все-таки насчет офсетной меловке в этом аппарате?? Выживет??

\

А смысл? Принтер гробить??? Неужто кроме меловки ниего подходящего нет... :D

KarSlon 04.08.2006 00:57

Офсетная меловка - это круто... Без смайликов...

Sasha-Eburg 04.08.2006 13:08

Может что другое и есть, но на офестной (печатал на глянцевой) меловке выглядит, словно линиатура 200 и ромбическая точка, т.е. самые качественные параметры офестной печати при которых отсутствует пресловутый полиграфический растр.

Предложите что другое, чтобы качество такое же было и напоминало офсетную печать на глянцевой мелованной бумаге.

art2006 04.08.2006 14:11

Предлагаю.... Купить офсет!!!

VM 04.08.2006 16:00

:D Прикалывает, что человек пытается экономить крохотные копейки на стоимости бумаги, невзирая на возможность угробить, пусть и дешевый, аппарат. В себестомости ведь это выигрыш практически 1-2%, а ресурс потеряется на 30-50%.

aleks-th 04.08.2006 18:17

ну кто его знает может у него есть немеряные запасы халявной меловки :D

KarSlon 04.08.2006 19:40

Дело не в деньгах. Отпечаток на меловке, на моём рикошнике. по крайней мере, выглядит НЕСРАВНИМО лучше отпечатка на 4сс или Колотехе... То есть их даже сравнивать нельзя.

За счёт чего будет падение ресурса - не знаю... барабаны у меня левые.

Sasha-Eburg 04.08.2006 21:26

В том и дело что речь не о деньгах, а о том как выглядит печать лазерника на меловке = офестное качество + то, что люди привыкли видеть в полиграфии, т.е. даже могут не догадаться что это не офсет.

Поскажите еще какую бумагу которая дает высокий глянец, я просто не знаю пока других.

Что касается стоимости, то у меня получается не более 42 коп. за А4 115гр галерка глянцевая.

И у кого реально меловка убила принтер, тут и про бизхаб одни пишут, что нельзя меловку, а другие юзают и проблем нет.

aleks-th 04.08.2006 22:42

ну реально то принтер не сразу убъется ..
просто ресурс драма и печки надо мысленно уменьшить процентов на 30-50 и в зависимости от этого цену продукции скорректировать .. И все в этом случае проблем нет )

TTT 04.08.2006 22:47

Че спорить, понять правду можно только откатав тысяч по 50 на каждом аппарате: один на меловке, другой на цифровой бумаге и засечь все затраты, в т.ч. на бумагу. В противном случае каждый останется при своем мнении.
Мы меловку использовали однажды - нужно было срочно обложки СА3 напечаатать, а Колотеч такого размера не было. Ну откатали 200 листов на ОКИ с фоном, но благодаря заливке видно было не очень. Как сказалось на аппарате не скажу, т.к. через пару тыс. копий нужна была плановая смена ранее обнуленных барабанов.
В ДС 12 не суем, т.к. это единственная у нас машина и в случае непредвиденной остановки потери будут несоизмеримы с экономией на бумаге.

KarSlon 04.08.2006 23:42

Насчёт ресурсов... Тут такой расклад... Вот сую в аппарат меловку... Меловка кипит в печке... Застревает... В Рико это - очень опасно... В общем - печка тю-тю... 500 долларей...

Однако - после я уменьшил температуру на 5 градусов - и всё прекратилось.

Что смешно - печка и до этого была с дефектом, потому что спросонья засунул туда лист матового Ломонда, перепутав его с 4сс... Застревание и дыра на термоплёнке...

Вывод - потери из-за таких вот ляпсусов гораздо больше, чем от спокойной штатной работы на нештатной бумаге...

Ещё пример - Эпсон 1000. Пробег 40к - причём ТОЛЬКО на плотной бумаге. Из них- 10к на Аляске 230 г. Первый раз ремень переноса трещит по всей длине. Заменяю. Отазываюсь от Аляски.

Трещит второй раз. Смотрю - трещина НЕ по тому краю. где идёт бумага. С чего бы это?

Ещё - падает печка. Оказывается, раскрошился поролон в местах постоянной протечки масла.

Так что лично у меня НИКОГДА не было проблем с тем, что бумага не та.

cd-print 05.08.2006 18:43

Реально в с1100 равно как и в деле 3000 печка умирает от поддельного тонера или когда сыпят туда не то. Дохлых печек от не той бумаги я не видел. А от не того тонера уже штук 8 было.
Драмы от бумаги не умирают ни как. У этого аппарата он с бумагой просто не контактирует.
Печка у этого аппарата менее горячая чем у с900 например. И если бумага сразу не стала прикипать к валам печки, и ее там не зажевывает по причине того что она слишком тонкая, то скорее всего принтер скончается не от использования этой бумаги а от какой-нибудь другой причины.

URI 05.08.2006 20:32

Грешить на меловку - хорошая отмазка конструктивных недостатков аппарата. Для ксерокса еще и продвижение своей бумаги. Ну чем принципиально отличается, допустим Magno Satin от Колотек Силк? В три раза меньшей ценой? А это дорогая мелованная бумага. Я колотек брал один раз всех мастей. Получилось как в анекдоте - так вот ты какой дедушка Ленин :D Посмотрел. Уши выпрямились. Бумага для цифровой печати - это как чернила для пятого класса :lol:

StarMaster 06.08.2006 02:48

Цитата:

Сообщение от cd-print
Драмы от бумаги не умирают ни как...

Умирают еще и как. У нас в эксплуатации уже 6-й по счету с1100 и больше 20-ти барабанов. Тобишь опыта работы с данными принтерами предостаточно.
Так вот при использовании узкой бумаги через 1-2 тысячи листов на барабане на краю листа появляется канавка. И если в принтер вставить бумагу стандартного формата, то на месте этой канавки идет внушительная черная полоса, а на термопленку в этом же месте начинает налипать тонер.

ALEXsei_ 06.08.2006 14:01

ничего я не понял ... :oops: барабан не контактирует с бумагой , износ именно от бумаги происходить не должен. другое дело тонер который выполняет роль "смазки", постоянно не попадая на барабан приводит к тому что ракель точит барабан. То что умирает печка с этим все и так ясно


Текущее время: 13:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot