Выбор опции для КМ5500
 

Надумал взять КМ5500, поставщик скинул следующие опции:
OC-506 Крышка на стекло экспонирования
DF-609 Устройство автоматической подачи документов
HD-506 HDD 4x40GB / Жесткий диск
LU-202 Кассета большой емкости
HT-503 Климат контроль для кассеты большой емкости
FS-607 Буклет финишер
PK-512 Дырокол
PI-502 Устройство вставки обложек
OT-502 Приемный лоток для отпечатанной продукции

Хочу спросить, какие из перечисленных опций реально нужны, а без которых можно и обойтись, с учетом того, что вся послепечатка уже есть? (Специфика работы - цифровая печать далеко не самая прибыльная составляющая и берется больше для поддержки офсета, машина планируется для срочных небольших тиражей листов по 300-500).
А может стоит посмотреть на DC252 (от машины в первую очередь нужна прближенность оттиска к офсету, низкая себестоимоть отпечатка, стабильность цвета в 1-ом и последнем экземпляре)?

Вот блин поставщики, слов нет. Это конечно проффесионально - сбросить клиенту полный список опций и сказать "вы там посмотрите что вам нужно , а я продам"... , а бедный клиент потом по форумам шарится... :twisted: Видимо сами не знают зачем что нужно, как работает и что дает клиенту........Высокий сервис от КМ... злости не хватает. :evil: :evil: :evil: :evil: И ведь не первый раз слышу от покупателей ровно такую же фразу.......

мой совет - смените ПОТЕНЦИАЛЬНОГО поставщика...

Судя по описанной задаче, вам требуется крышка, кассета LU202 и приемный лоток . Всё. климат контроль в кассету по желанию... если у вас какая то ненормальная атмосфера, но если климат в помещении нормальный, то и не нужно.

Что касается стабильности тиража и приближенности к офсету, то, по моему мнению, 5500 гораздо лучше чем ДС250.. у 5500 и отпечаток более матовый.. и сама машина покрепче будет...

Диски поставят по-любому.

да, точно .. диски поставят

Re: Выбор опции для КМ5500
 

Может и стоит (ох уж эти хабоводы ;)). Стабильность и хорошее качество на ДС252 гарантированы. Могу дать погонять Ваши тиражи на пробу. И уж с опциями точно проблем не будет - там стандартная комплектация устраивает 99% людей. Напишите - договоримся о встрече.

ох уж эти хероводы :)
Что касатся можно подумать на вашем офсете ОНО совпадает безупречно и всегда. На офсете наверное если и совпадет, то 100-ый и последний оттиски, и то не всегда :).

если под 300-500 тиражи, то я бы LU202 не брал бы, хотя финансовых возможностей не знаю - может не надо так зажиматься.
насчет харда имею смешное сказать, но потом.

Честно сказать, в цифре я не особо разбираюсь, поэтому развести меня в данном случае могут по полной - как обвес и прочии опции ненужные в автосалоне впаривают, да и расположение - не самое близкое до Москвы, ехать смотреть самому просто нет времени и желания особого, к тому же всех клиентов приучил, что цифрой хорошо не бывает (на km252 цифру гоняем :D ). Вот, а надо, чтобы хоть чуть-чуть на офсет походило....платят-то по офсетным расценкам.... А почему LU202 и хард можно не брать
(честно говоря не нравится их стоимость)? LU202- просто большой ящик для бумаги для экономии ее места на стеллаже и времени опреатора, или что-то еще в нем полезное? А хард нужен для ускорения работы или обязательно требуется? Думаю потом эти девайсы без проблем можно самим пркурутить при возникновении необходимости в них.
Честно говоря, денег жалко очень, тк траты на оборудование в последнее время были большие, да и много идей помимо цифры. Просто очень хочется купить прямо сейчас, все-равно середина лета самое тихое время у нас, чтобы к осени быть готовыми.

Про харды пока забудьте. У меня этот прцесс на этапе проверки (правда уже давно).
Про 202 подачу.
Минус: стоит денег.
Плюсы: доступен ручной лоток. подача напрямую в тракт (что понятно к чему приводит, в отличие от нижних лотков), имеют системы равнения с плавным регулированием, что важно для дуплексных работ. Позволяют "загрузить и забыть". (Ручной лоток требует человека на подсыпке.)
Частично решает проблемы с климатикой при установке встроенной сушки.
когда я в чем-то не разбираюсь, и не имею времени для этого, я предпочитаю выбрать соответствующего поставщика, знаниям и чистоплотности которого я доверяю. И мне не придется разбираться в мелочах самому.
Другого пути я не вижу.
PS Покупка планируется недешевая. Может стоит немного самому поучаствовать поактивнее?
Хотя может у вас там хейдели восьмикрасочные стоят, а я тут экономию предлагаю на лотке.
PPS просто интересно - отпечатки Коники видели?

По собственному опыту могу сказать, что дуплекс и из ручного лотка настраивается практически "один в один"!
Мое мнение - можно брать аппарат и без LU-202. Если почувствуете необходимость в оном, то докупите. Мы тоже сначала думали брать аппарат с LU-202, но взяли без него и до сих пор прекрасно обходимся. :wink:

с ручного - да, поскольку тракт прямой. я имел ввиду в сравнении с нижними.

Сказать честно - оттисков не видел, решение о минолте исключительно по просморту форумов вынес, в моем городе из больших только ксероксы и индиги стоят, минолт вроде нету, к поставщикам местным не ходил, думаю дешевле и проще будет купить в Москве и вызвать их сервисника, чем на месте решать(опыт работы с местными не устраивает - сроки дольше, цена выше, знаний меньше)

ну что ж. приятно слышать о таком доверии к бренду, который я в некотором смысле представляю. удачи в выборе. нужна будет помощь или к примеру проведение тестовой печати - обращайтесь без стеснения. вне зависимости от выбора поставщика - постараюсь помочь. тем более, что это будет первая коника в городе.

и почему же такая уверенность, что первая? :)
что касается хардов, то тут какая-то странная заморочка. В принципе они идут как допы для комплектации копира. Но почему-то всех уверяют, что без этих допов у с6500/5500 не будет работать рип, у которого должна быть своя память. Лично я вот этого момента так и не понял, причем тут харды и рип.
Щас все пересмотрел, так и не понял. Харды для системы и для рипа вроде отдельные, но во всех комплектациях, имеющих рипы жесткие стоят. Зачем они нужны, если рипы имеют свои диски?

потому что я не только пишу, но и читаю других.

Недешевая, да и возникла еще одна необходимость побывать в Москве, поэтому придется слетать и посмотреть минолту, а может быть еще и ксерокс :)

ну я тоже вроде как почитываю, только было сказано " минолт вроде нету", что собственно ни о чем не говорит.

для вас оптимальная комплектация
КМ5500
OC-506 Крышка на стекло экспонирования

HD-506 HDD 4x40GB / Жесткий диск(без них как принтер работать не будет!)
LU-202 Кассета большой емкости(в принципе нужна для больших тиражей для одного типа бумаги и идеального совмещения лица и оборота,с этого лотка хорошо берется меловка и плотные сорта бумаги)
HT-503 Климат контроль для кассеты большой емкости (честно говоря бесполезная штука)
OT-502 Приемный лоток для отпечатанной продукции(если вся финишка есть то комплект готов)

Все остальное вещи прикольные если их заточить под определенные задачи и нет места под доп финишку.
FS-607 Буклет финишер
PK-512 Дырокол
PI-502 Устройство вставки обложек

На счёт 4-х жёстких дисков....

Когда мой договор был подписан и деньги оплачены, в Минолте кто то прочитал подробно договор, а там "5500....цифровое печатное утройство предназначенное для нужд оперативной полиграфии...". Я так во всех договорах на сложную технику пишу. И тут мой поставщик узнаёт, что нужно ещё 4 диска воткнуть, что бы осуществить это "предназначение". Ну вроде по деньгам они попали, но ко мне ни каких притензий не высказали. Жалко конечно, с другой стороны уважаю.

А на счёт комплектации, то можно брать самую простую, естественно с винтами и РИП Фари (довольно шустрый РИП). Мотивирую так: Если кописалон, то за день 20 раз бумага сменится, на фига большой лоток? А если типография для не розничных клиентов, то бумагу на длинный тираж можно разложить во все лотки и выставить в меню идентичность материалов. Например 170 г/м2 влезает в машину сразу около 2500 листов. Разве это мало? При дупликсной печати на 4 часа работы. Оператор сотрёт мышку на пасьянсе....

Ещё мог бы посоветовать взять автопадатчик оригиналов, так как он зарабатывает у нас на 450-й так же как и сам принтер. Печать и копирование при тираже около 100 листов А4 - 15 руб. и просто сканирование те же 15 р/А4. Продавать воздух гораздо интереснее. Очень актуально для салонов.

жёскние диски по любому нужны (по крайней мере так говорит коника) , с лу-202 проще - вещина приятная,но если денег жалко то не берите, всегда можно докупить в последствии, ну и собственно сам рип и крышка на сканер - это всё что нужно для работы, ну и тонер ещё конечно)

О! Точно! Тоннер забыли! :D

и выходной лоток OT-502 за 600 евро...

Не сотрет, если будет меловка, то замучается замятия устранять, особенно на тонкой меловке и особенно в дуплексе.
А процесс устранения замятия в С5500/С6500 занимает существенно больше времени, чем в С450/С451 и при этом листов шесть бумаги - в мусор.
Закончится тем, что сочтет проще в байпасс листы подкладывать каждые 5 минут.

Вот, Ильяс - ты дал аргумент товарищу Ch. По типу "у коники постоянные замятия и куча дорогой цифровой бумаги уходит в мусор" :)

Кстати tip тебе на заметку: после замятия, когда она тебе предлагает загрузить бумагу для очистки тракта, можно выставить количество для очистки всего 1 лист. Стандартной 80-ки А3 формата хватает "за глаза". У меня 1-й лоток целиком для бумаги формата А3. Когда-никогда используем и для чистки тракта после замятия.

Не... У Ксероксов замятия - страшная вещь, как и у Рико. Считай, каждое второе стоит 300 долларов.

Да ладно меня зверем представлять... все принтера мнут бумагу.

Но аргумент ведь ты получил :)

Это, простите, как так? )))

Я имел ввиду именно дешевую, тонкую саморезанную меловку типа Люмиарт 115, которая ненамного дороже, чем офисная 80 граммовка. Она при подаче из штатных лотков застревает, причем только при больших заливках. Пришел к выводу, что печатать на ней много из штатных лотков - гемморой. Колотек, офисная 80ка, ДатаКопи 160 и т.п. из штатных лотков идет на ура.
Но считаю, что печать на такой меловке - "фишка" аппарата, т.к. качество и цена сопоставимы с офсетом на тиражах до 1000. А уж скорость... 20 минут с момента засылки файла - и тираж в 1000 шт. готов.
Прочистку делаю 2мя листами 80ки, второй лист - для контроля.

Вот Ильяс и ответил на всё сам!

Понятное дело, что какие то бумаги не подходят. Ну это не та проблема. Решил для себя однажды, что тоньше 120 г. только колотек и вперёд. Я так делаю.

то: Визиточник-маньяк

Там (в Ксероксе) в печке валы резиновые больно уж нежные и дорогие, дёрнул бумагу и всё...в магазин. А в 5500 всё железное....

P.S. Я же не зря написал "около 2500 листов 170 г/м2"

Re: Выбор опции для КМ5500
 

в документе называемый
Konica Minolta bizhub PRO C5501
Specification & Installation Guide
(тоже самое для 6501 серии)

написано однозначно
HD-506 A03Y0Y0 4 x 40 GB Hard Drives (all included in kit) Required for Overlay/Watermark.
не нашел пока ни одного документа утверждающего что диски необходимы еще для каких то функций

фантазии, или отключали физически диски и пробовали запустить машину ?

Re: Выбор опции для КМ5500
 

У нас на 6501 жестких дисков нет.

Re: Выбор опции для КМ5500
 

как принтер работает? производительность на объемных и длинных тиражах с подборкой по копиям не падает?

Re: Выбор опции для КМ5500
 

Конечно работает. Производительность не падает. Задание один раз обрабатывается, а потом печатается на полной скорости, только ловить успевай)

Re: Выбор опции для КМ5500
 

Переменные данные печатаете? например с Print shop mail ?

Re: Выбор опции для КМ5500
 

Редко. Пока хватает встроенного FreeFrom.

Re: Выбор опции для КМ5500
 

И на печати переменных данных тоже все гладко и замечательно?

Сейчас только увидел - Запорожье - наверное все в этом дело - на Украине без дисков может печатать а на территории РФ никак )))

Re: Выбор опции для КМ5500
 

Вот, блин, пристал к девушке, сабака. )))

Re: Выбор опции для КМ5500
 

Да. В смысле скорости обработки все замечательно.

Re: Выбор опции для КМ5500
 

вопрос принципиальный и хочу все возможные недокументированные варианты где может теоретически повлиять наличие hdd отбросить.