COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   в чем разница между Ксерокс (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3403)

ens 24.06.2008 13:13

в чем разница между Ксерокс
 
а кто знает, в чем разница между линейками моделей от Ксерокса

Document Centre
WorkCentre Pro
CopyCentre
DocuTech
DocuPrint

я так понял, что печка используется одна и та же во всех указанных моделях

Tri 24.06.2008 18:01

С чего вы это взяли про печку? :lol: :lol: :lol:

Document Center - старая линейка ч/б, уже не производится
WorkCenter - высокопроизводительные офисные МФУ
WorkCenter Pro - начальные продакшн системы (от 4595 до 4127) - их еще можно считать high end фисными МФУ, могут комплектоваться внешними РИПами
CopyCentre - то самое, что WorkCenter, но без принт-контроллера (только копир)
DocuTech - листовые продакшн принтеры среднего класса с обязательными РИПами и возможностью интеграции мощного финиша в линию
Nuvera - то же самое, что Docutech, только мощнее
Docuprint - линейка продакшн принтеров для печати преимущественно переменных данных, в основном с рулонных носителей, в том числе, high end production

ens 24.06.2008 18:03

Цитата:

Сообщение от Tri
С чего вы это взяли про печку? :lol: :lol: :lol:

Document Center - старая линейка ч/б, уже не производится
WorkCenter - высокопроизводительные офисные МФУ
WorkCenter Pro - начальные продакшн системы (от 4595 до 4127) - их еще можно считать high end фисными МФУ, могут комплектоваться внешними РИПами
CopyCentre - то самое, что WorkCenter, но без принт-контроллера (только копир)
DocuTech - листовые продакшн принтеры среднего класса с обязательными РИПами и возможностью интеграции мощного финиша в линию
Nuvera - то же самое, что Docutech, только мощнее
Docuprint - линейка продакшн принтеров для печати преимущественно переменных данных, в основном с рулонных носителей, в том числе, high end production

увидел в продаже печь к 490, кажется, машине, и приписка - также подойдет к уорксентр 90, докупринт 90, докутех 90 и т.д. - вот и удивился...

ens 24.06.2008 18:05

Цитата:

Сообщение от Tri
С чего вы это взяли про печку? :lol: :lol: :lol:

Document Center - старая линейка ч/б, уже не производится
WorkCenter - высокопроизводительные офисные МФУ
WorkCenter Pro - начальные продакшн системы (от 4595 до 4127) - их еще можно считать high end фисными МФУ, могут комплектоваться внешними РИПами
CopyCentre - то самое, что WorkCenter, но без принт-контроллера (только копир)
DocuTech - листовые продакшн принтеры среднего класса с обязательными РИПами и возможностью интеграции мощного финиша в линию
Nuvera - то же самое, что Docutech, только мощнее
Docuprint - линейка продакшн принтеров для печати преимущественно переменных данных, в основном с рулонных носителей, в том числе, high end production

спасибо за ликбез :) бум иметь ввиду.
соответственно по мере роста класса, растет стоимость машин и падает стоимость оттиска (по тонеру и т.д.) , верно?

ILIAS 24.06.2008 18:21

Цитата:

Сообщение от Tri
WorkCenter - высокопроизводительные офисные МФУ

офигенно высокопроизводительные, например WC3119 :)

ens 24.06.2008 20:46

запросил фото у продавца и получил фото коробки, на которой написано

печной модуль (фьюзер модуль)

Document Centre 490
WorkCentre Pro 90
CopyCentre 90
DocuTech 90
DocuPrint 90

KudesNIK 24.06.2008 23:23

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Цитата:

Сообщение от Tri
WorkCenter - высокопроизводительные офисные МФУ

офигенно высокопроизводительные, например WC3119 :)

Гы, опередил... :) :D

ILIAS 24.06.2008 23:39

Цитата:

Сообщение от Tri
Docuprint - линейка продакшн принтеров для печати преимущественно переменных данных, в основном с рулонных носителей, в том числе, high end production

На волнах моей памяти
Xerox DocuPrint P8ex
http://www.xerox.ru/themes/basic/pro...04&matId=672.4
Неплохой, кстати сказать, был принтер. Но...кхм...домашний. Из самых недорогих.

Tri 25.06.2008 07:45

Ладно-ладно зубоскалить :lol: Все понимают, что изначально речь шла про высокопроизводительный сегмент.

Что касактся DC490/WC90/DT90 и т.д. Это были старые модели на одном движке. Сейчас, печки, по крайней мере у WC и WCP точно разные, как у докутехов и докупринтов не знаю, но точно не от WC (возможно, от WCP у младших моделей).

Tri 25.06.2008 07:51

Ни один производитель не в состоянии сделать полностью внятную с точки зрения позиционирования линейку продуктов - ни Коника, ни Ксерокс, ни Кэнон ни другие. Дерьмовые маркетологи работают.

Valery 25.06.2008 10:17

Но у Коники ПРО модели все же сильно отличаются от неПРО

Tri 25.06.2008 16:28

Простому потребителю это не очевидно. Разумнее было назвать линейку ПРО моделей не Бизхаб, а как-нибудь по-другому. Также Ксероксу стоило сделать отдельные линейки суббрэндов для мало- средне и высоко-производительных принтеров/МФУ и строго придерживаться "раз и навсегда" установленных рамок. Возможно, создавая отдельные брэнды для нишевых продуктов вроде iGen.

ILIAS 25.06.2008 17:09

Да иногда кажется, что маркетологи придумывают названия линеек, находясь под кайфом. :D

lpoki 26.06.2008 08:20

Ухх как вы все сложно понимаете. Внесу свои 5 копеек :

Document Centre - МФУ старого поколения, когда не было различия между копиром, копиром-принтером, копиром-принтером-сканером в названии, в те времена принадлежность определялась буквами возле цифр модели, к примеру DC332 (копир) DC332ST (копир-принтер)
WorkCenter -МФУ без функцией сканирования
WorkCentre Pro - МФУ с функцией сканирования
CopyCentre - цифровой копир
DocuTech - высокопроизводительный МФУ, различие в конфигурациях определяется буквами в цифровой кодировке модели как на старых МФУ
DocuPrint - просто принтер, в не зависимости от скорости, скорость определяктся в цифровой кодировке модели

Tri 26.06.2008 08:45

А вы уверены, что сейчас Pro от не Pro отличается функцией сканирования? :wink:

Сравниваем, к примеру, модели WorkCenter 5687 и WorkCenter Pro 4595...

ILIAS 26.06.2008 11:20

Цитата:

Сообщение от lpoki
Ухх как вы все сложно понимаете. Внесу свои 5 копеек :

Я бы не советовал, тут нету простой логики :)
Цитата:

Сообщение от lpoki
WorkCenter -МФУ без функцией сканирования

WC3119 самый недорогой МФУ из линейки. Функция сканирования у него есть. :)

lpoki 26.06.2008 11:24

Цитата:

А вы уверены, что сейчас Pro от не Pro отличается функцией сканирования?

Сравниваем, к примеру, модели WorkCenter 5687 и WorkCenter Pro 4595...
Ну, давайте не будем утрировать :lol: . Все выше сказано распространялось на аппараты у которых к примеру функция сканирования идет как оция, у тех машин которые изначально как полноценные МФУ для простоты обозваны как WC. C 4595 историю с Pro обьяснить очень просто изначально данный аппарат был в версии WC и WCP, теперь версии WC нет, есть только WCP и чтоб не путаться название WCP было оставлено. И так можно расмотреть каждый отдельный случай.

Tri 26.06.2008 13:47

Обзывать модель Pro только потому, что она имеет опцию сканирования - бред...

Вот поэтому никто кроме самих маркетологов и продавцов ксерокса (и то не всех) не может разобраться в этом бардаке... хоть утрируй, хоть не утрируй...

lpoki 26.06.2008 15:12

8) про то как обозвать модель это уж вопросы ксерокса, если они хотят их называть с опцией сканирования как Pro, да пожалуйста, пусть хоть пупом земли называют, а про то что кто-то путается, то это путаница в голове у отдельно взятых людей, и ее надо выправлять. Да в конце концов мне пофиг ( да и вам я думаю) как модель называется WC или WCP, просто я ответил на вопрос заданный в первом посте треда вот и все.

ens 26.06.2008 15:55

Цитата:

Сообщение от Tri
Обзывать модель Pro только потому, что она имеет опцию сканирования - бред...

Вот поэтому никто кроме самих маркетологов и продавцов ксерокса (и то не всех) не может разобраться в этом бардаке... хоть утрируй, хоть не утрируй...

вот почему и вопрос возник.
а как классифицировать?
по
1) скорости
2) пиковым и рекоменд.нагрузкам
3) опции
4) что еще?

Tri 26.06.2008 18:12

Я бы классифицировал прежде всего по второму критерию (нагрузка) - рост этих значений примерно соответствует росту или изменению всех остальных. А также по цене. Можно разбить на группы:

Для удобства возьмем только новые и свежие МФУ, которые разумно использовать в профессиональной полиграфии с учетом российских реалий:

5225/5230 - как самый минимальный вариант - рабочие нагрузки тысяч до 20-30 А4 в месяц. Скорее на копи-салон - дешево и сердито. Цена до сотки.

5632/5638 - себестоимость нормальная 15 копеек, цена невысокая - неплохой вариант, если денег жалко, тысяч 30-50 печатать. Цена около 150.

5645/5655 - оптимальная "рабочая" лошадка в плане сочетания скорости/нагрузки/себестоимости. Тысяч 50-70 в среднем печатать. Цена около 200-250.

5665/5675 - я бы не брал. Ничего принципиально (кроме скорости) не лучше, а цена заметно выше. Цена 400-450.

5687 с обязательным финишером еще дороже и неинтереснее. Цена 650-700.

4595/4112/4127 - сдедующий уровень (СРА3, плотность до 300 гр, меловка более-менее, возможен РИП). Тысяч по 200-300 печатать. Цена 900-1500.

Docutech 6110/6115 - билет в продакшн класс (РИП, проф. финиш, нагрузки, меловка), хотя качество печати похуже, чем у 4112 при сопоставимой скорости и нагрузках, цена заметно выше. Печатать 300-500 тыс. Цена ?

Docutech с 6135 до 6180 - те же яйца, но более быстрые и дорогие. Печатать до 1 млн. в месяц. Цена ?

Nuvera 100/120/144 - отзывы противоречивые. Следующий уровень развития линейки Docutech (выше качество, ресурс). Цена от 7 млн.

То, что идет дальше (Nuvera 288 и старшие Docuprint'ы, хотя они и не МФУ) представляет для оперативщиков скорее чисто теоретический интерес в силу своей космической стоимости.

M118i, WC123/128/133, WC232/238, WC245/255/265/276, 4590/4110 как более старые/уходящие модели не учитывались.

TTT 26.06.2008 22:27

... причем за основу лучше брать номинальную нагрузку, а не пиковую.

Ch 27.06.2008 03:48

По продакшн классу я бы увеличил приведенную Tri нагрузку.

4595/4112/4127 - тысяч по 300-500 печатать.

Docutech 6110/6115/6135... 6180 - очень выносливые машины. Они приобретаются в основном биллинговыми компаниями (счета выставлять и так далее) и печатают В НОРМЕ около 1 млн. в месяц. По крайней мере машны с 50-70 млн оттисков имеют на рынке каую-то остаточную стоимость, что говорит о ресурсе. Отсюда и понииженные требования по качеству - для этих машин главное впечатать Иванова Ивана Ивановича в персонилизированный счет.

Nuvera 100/120/144 - не следующий уровень Докутехов, а машина, ориентированная на ГрафикАрт рынок. Отсюда и качество. А вот ресурс у них сравним, а можетт и меньше, чем у Докутехов, хотя Ксерокс вроде говорит о тех же 100 млн. Так что это просто целевая аудитория другая.

Tri 27.06.2008 09:24

Думаю на 4112 можно печатать 500 тыс. в месяц, но вряд ли стоит это делать каждый месяц - Ксерокс указывает 500-600 тыс. как пиковую нагрузку для этих аппаратов.

Что касается нувер, заявляемый для них рабочий ресурс выше, чем у докутехов - до 2 млн. А4 в месяц, что почти в два раза больше, чем у Docutech 6180 и в пять раз больше, чем у 6100. У 288 нуверы - до 3 млн.

Также не совсем соглашусь насчет разделения ролей докутехов и нувер. Первые появились явно раньше и выполняли в том числе все те же функции малотиражной печати книг, инструкций, брошюр, что и нуверы - особого качества там, как правило, и не требуется. Хотя, конечно, персонализация - одно из основных предназначений докутехов. Для биллинговой же печати больше подходят дукупринты с непрерывной подачей - у них скорость и ресурс несопоставимо выше. Могут и по 10-20 млн. в месяц печатать.

Tri 27.06.2008 09:26

Цитата:

Сообщение от TTT
... причем за основу лучше брать номинальную нагрузку, а не пиковую.

А я и брал номинальную - RAMV.

финист 30.06.2008 12:36

У Xerox имеются аппараты с прямым трактом подачи бумаги?
Я имею ввиду цвнетные.

mandragory 30.06.2008 13:27

Цитата:

Сообщение от финист
У Xerox имеются аппараты с прямым трактом подачи бумаги?
Я имею ввиду цвнетные.

Зачем везде спрашивать одно и тоже, ещё и тему отдельную завели?

Роман Сорокин 30.06.2008 23:14

Цитата:

Сообщение от ILIAS
На волнах моей памяти
Xerox DocuPrint P8ex
http://www.xerox.ru/themes/basic/pro...04&matId=672.4
Неплохой, кстати сказать, был принтер. Но...кхм...домашний. Из самых недорогих.

Знаю такой. С него и начинал. До сих пор дома трудится.

финист 01.07.2008 05:49

Неужели нет современных разработок? Или отпала необходимость... Плотную бумагу современные аппараты берут, но через колено...

ens 01.07.2008 13:46

Цитата:

Сообщение от финист
Неужели нет современных разработок? Или отпала необходимость... Плотную бумагу современные аппараты берут, но через колено...

какую бумагу-картон хотите печатать?
и какие работы (заливки или немного текста на визитках) ?

финист 02.07.2008 04:55

Визитки презентабельны на 300-ке.
И заливки и тексты.


Текущее время: 13:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot