стабильная работа с мелованной бумагой (Ч/Б)
 

уваж. гуру!

возможно старая пережеванная тема, но не нахожу в поиске...

так какой черно белый принтер-копир стабильно на меловке работает?

заранее благодарен!

Re: стабильная работа с мелованной бумагой (Ч/Б)
 

если кто знает, то по мере возрастания:) от самых простых (недорогих) моделей и выше.. если применимы такие слова вообще к ним

уточняю по мере прояснения дальше - вот потенц. клиенты спрашивают конкретно про тиражи на меловке или легкомелованной (LWC - light weight coating paper) граммаж бумаги - в районе 80 гр./кв. м. , плюс минус - от 65 до 90

Да ни один производитель не даёт обещания (спецификации) работы на мелованой бумаге, наоборот ещё и с гарантии скинут.
А реально скорее всего многие могут работать, только проверять надо. Насчёт 65 меловки надёжной работы очень сомневаюсь, тонковата малость. Киосера работает, но неофициально, то же и по прочим производителям, желательно что бы барабан был попрочнее (живучее). С младшими хуже, по мере возрастания цены и скорости получше. Но Вы же хотите работу понадёжнее, себестоимость пониже , бумажку подешевле, а это взаимо противоположные характеристики, потому выйдет что то среднее.
Вопрос весьма расплывчатый (список по производителям да ещё и по моделям и по цене, ктож это всё тестировал...?), и повторю - гарантии на это дело никто не даст. если что не так... вам этой же гумажкой с мелом и ткнут носом...

любой хаб работает, хоть ч/б, хоть цветной

стабильно и успешно?:) или через жо... т.е. какой то спец. лоток)) накопал - в какой то теме вы нахваливали 920 бизхаб, так говорили, что кроме меловки..???? типа не рекомендуется...

в чем проблема с меловкой? в моменте печати или в связи с листопроводной системой или как правильно ее звать.






а ксерокс 470 как?

Я такого не говорил. Не рекомендуется газетная бумага.

тогда прощу прощения, заработался, спать по ночам мне надо больше :D

т.е вроде как меловка кое как идет, а газетка - "не рекомендуется"?
но все же идет?
или идет, но машина портится? изза пыли?

Работа с тонкой меловкой - проблема для лазерных принтеров. Вот например С6500 в принципе по драйверу работает с Plain Paper плотностью от 64 г а с меловкой только от 80. Да и то на самом деле с кучей оговорок. В закрытых документах говорится о том, что реально беспроблемная работа с меловкой может быть только с плотностей от 120.

спасибо!
понравилось - "в закрытых документах" :D

Да есть такие TroubleShooter - закрытые документы для сервиса, где описаны различные проблемы, в том числе и проблемы с тонкой меловкой.
Вот в TroubleShooter для С6500 написано например.
Problem
Thin paper jams wrapping around the fusing belt.
(Застревание тонкой бумаги в виде обертывания вокруг ленты печки)

Electrophotographic coated paper: [Japan] no fusing wrapping jam with 100gsm or heavier paper. [USA, Europe] no fusing wrapping jam with 120gsm or heavier paper 3) Coated paper for printing: Short grain (paper grain is the same as the paper feeding direction): no fusing wrapping jam with 105gsm or heavier paper. Long grain (paper grain is the vertical to the paper feeding direction): no fusing wrapping with 128gsm or heavier

Далее идут разные методы решения проблемы связанные в оснвном с понижением толщины слоя тонера и/или с понижением температуры в печке...

А в конце такое резюме:

If the above action could not resolve the jam occurrence or the customer cannot be satisfied with the image density after adjustment, instruct the customer to use other type of paper.

Т.е. "если все это не помогает или качество изображения после доп. регулировок не устраивает - смените бумагу." :D

Ксерокс 470 с меловкой не работает.

Были примеры работы с меловкой 90 и 100 гр на двух разных аппаратах. В большом обьёме и за очень короткий срок, для набора статистики очень удобно.
Но сказать что всё прошло без сучка беззадоринки нельзя, всё равно иногда заминало, периодически мел с валиков сгребать приходилось и др. А так же в небольшом помещении вонь от меловки...
Ну и как характеризовать это? проблемно или нет? Заказы были выполнены, затыков было чуть поболее чем на офисной бумажке, но без танцев с бубнами. Для кого то это будет критерием всеядности, для кого нет. А каков Ваш критерий?

Мой критерий таков: подача бумаги без неподач и без сдвоенных листов. Без остановок. Всем этим критериям отвечают старшие модели от коники. На офисной бумаге Светокопи. Почему именно эта не самая привлекательная бумага? Потому что это самая первая российская офисная бумага. И к тому же с низким содержанием мела.

Ну совсем без ничего не бывает. Может и подаст и без двойной, но где нибудь по ходу в гормошку или складку. Хотя с меловкой именно неподача чаще, ролики забиваются сильнее.
приемлемо остановок сколько: 1 на 1000, 1 на 10 000 ?
Учитывая всё же что это меловка , а не офисная.
На хорошем аппарате и хорошей бумажке и 1 замин на 100 000 - средний результат. (а на дерьмовой 1 на 500 неплохо)
(Как то давненько я видел отзыв американского журнала , "золотую" дали "Mita" 90 копийной, ещё аналоговой за надёжность механизма.
В тесте дала 1 замин на 900 тыс отпечатков.)
Неплохой, но не показатель, статистики мало (один аппарат) и как его проводили интересно.

а что за аппараты?:)

бывает. Если аппарат обслужен то никаких неподач и тем более сдвоенных листов. Говорю только про скоростные коники. Еще такой момент. Не знаю почему не ставят большие ролики подачи в лотки которые в стандарте идут. В лотках большой емкости эти ролики именно так и работают, без неподач и без сдвоенных листов. Например у меня есть еще такой критерий: автоподатчик должен надежно подавать любую бумагу вплоть до несвежей газетки. Автоподатчики коники рулили, но надо регулировать. Есть у меня аппарат, просто жалко его выводить из работы, так податчик был настроен так, что он до сих пор (ему 10 лет, ролики не менялись ни разу) работает как часы, НИ ОДНОГО СДВОЕННОГО ЛИСТА ЗА ПЯТЬ ЛЕТ. Так же работают ролики подачи бумаги в лотке большой емкости, ни одной остановки аппарата из-за неподачи бумаги. В гармошку лист идет если печь осталась без смазки силиконом. Если все замены по регламенту, то ни о какой гармошке речи нет. Я на своей большой конике никаких гармошек не видел. Все это относится к офисной бумаге. Что касается меловки, то на мой взгляд это не та проблема с которой надо заморачиваться. Бывает, что обойти проблему проще, чем бороться с ней и последствиями.

Как обойти, если надо печатать на меловке? :D

Назови вид продукции, которую жизненно необходимо печатать на ч/б копире на меловке. В печати на меловке больше понтов, чем надобности. Например, бланки на меловке, это же извращение. Вот и надо заказчику так говорить. Возьми в руки любую ценную бумагу. На чем она отпечатана? Каландрированная бумага рулит. Заказчик то дурак, многих вещей не понимает, надо разъяснять и убеждать.

Да многие смогут так же сработать, тут же писали что минольты старшие работают.
В моём варианте были две киосеры, тоже не младшие модели.

Многополоска, каталоги....

техпаспорта и инструкции на бытовую технику - они все сплошь ч\б на меловке - относит. небольшие тиражи, но повторяются с изменениями.

а если не секрет, не вспомните, конкретно что за модели? спасибо

Ксерокс 4595/4110/4112 неплохо работает на меловке из доп. лотка СРА3, правда, без дуплекса :lol: 115 гр. ест спокойно. С дуплексом много замятий, но, возможно, на более толстой бумаге ситуация лучше.

все это делается на каландрированной бумаге. Те кто печатает ЭТО на меловке, да еще небось глянцевой, колотят понты. То же самое относится и к каталогам. Беру в руки инструкции к бытовой технике аристон, отпечатано лазером на офсетной бумаге. Беру инструкции-каталоги на кониковские хабы, отпечатано так же на офсетке. Так что может не стоит заказчикам понтоваться там где этого не требуется.

может и так, убалтываем на офсетку, но есть моменты, где таки меловка нужна.

но в чем проблема?
в листопроводящей системе? мел на валиках остается?
в этом дело?

Нет проблем. Подбери правильную меловку и в путь.

Да нет, это как раз - ерунда.
Тут ключевое слово не "мел", а "coated" - покрытие. "Меловкой" жаргонно называют бумагу с покрытием.
Проблема для тонкой меловки, например, в том что она гладкая и "липнет". При подаче листы липнут друг к другу, при прохождении в печке лист липнет к валу и т.п. это может варьироваться в связи с особенностями конструкции принтера.
Также проблемы могут быть в том что меловка пузырится от слишком сильного температурного воздействия.

кстати, вон AndreyZ на своей 1050 машине вовсю меловку 90/115 гр. печатает, правда говорит, что должна печка с барабаном и проявителем помереть от нее, но живы:)

а машины подешевле , например 920 в этом плане тоже способны на такие подвиги или проблем в будущем не избежать все таки, в т.ч. описанных Андреем Зет...*?

на такие подвиги способны машины и подешевле 920 хаба.
проблем в будущем не избежать даже при печати на офисной бумаге :)

Я дико извиняюсь, но думаю вряд ли у AndreyZ есть обширная статистика по работе Бизхабов 1050 на меловке. :)
Если кто-то и знает про эти проблемы то только KonicaMinolta WorldWide потому что даже у KonicaMinolta Russia вряд ли есть реперезентативная выборка из сотен таких машин с миллионными пробегами причем именно при интенсивном использовании меловки.
Что касаемо 920, то там, насколоько мне известно, в отличие от 1050 официально не заявлена возможность работы с бумагой типа Coated.

Вся разница в подаче бумаги. У больших лотков подача надежная даже у 600 хаба

Тут вечная проблема: пользователь не имеет статистики, зато не имеет интереса искажать информацию; производитель статистику имеет, зато имеет интерес ее скрывать или подправлять. В приниципе и тот и другой могут быть необъективны. Но веры все-таки больше пользователю.

ЗЫ: Не относится только к КМ. Ксерокс тоже много чего говорит...

Да нету здесь секрета, просто этими вариантами не ограничивается.
В моём случае были КМ-5035 и КМ-4035 ну и принтер ещё FS-9500.
Печатали 360 тыс. на меловке 90 гр. с предварительно напечатаной на офсете шапкой. Да, меловка кажется была двойного мелования, гладкая (как её называли операторы - лощёная). Это не единственный пример, просто такой большой разовый тираж был один, остальные помельче.
А так, печатали ещё на како то меловке попроще, щас не скажу, но настолько дерьмовой, что через 3-4 дня приходилось мел горстями сгребать с регистрирующих валов, в течение месяца, пока она не закончилась (бумага).