Заработал ли я что нибудь на C6500
 

Мой давний клиент попросил в сверхсжатый срок изготовить такой заказ: 1000 брошюр А5 24 + обложка, блок 1+1 80 г/м офсет, обложка 170 г/м меловка 4+0. 2 скобы.
На блоке заливка 5%, на обложке очень высокая (темно-зеленая плашка). Срок - 24 часа.
На офсете это стоит 10000-12000, но времени нет. Я ради эксперимента согласился за 27500 руб.
Посчитал, как и в предыдущем посте:
Блок 6000 х 1.6 = 9600 руб.
Обложка 1000 А4 х 6 руб. = 6000 руб.
Скоба 1000х2х0.2 = 400 руб.
Брак 5% = 1000 руб.
Итого: 17000 руб.
Как вы думаете мои расчеты верны? Стоит ли эксплуатировать технику подобным способом, есть ли варианты альтернативного изготовления?

[Атеншн! Прайс срач детектед! Всем надеть костюмы биологической защиты!]

В нашем колхозе, перевожу в рубли:

1) Обложка с бумагой поятнула бы максимум на 3р, скорее всего дешевле.

2) По цене 1,6 р за А4 у нас бы напечатали блок с любым количеством иллюстраций, хоть во весть лист, цена включает бумагу типа 4сс 100г, а не афседго.

По поводу того, была ли прибыль - надо было взвесить все тубы до и после, прикинуть суммарный расход тонера, и посчитать убыль ресурса по барабанам, печке, ремню, и что там ещё.

Re: Заработал ли я что нибудь на C6500
 

Вот тут мне думается, что слишком уж дешево, ведь речь идет, как я понял, о 2х сторонних листах А4 да еще с бумагой, пксть и с офсеткой. Себестоимость "чернухи" на С6500 довольно высокая - 50-90 копеек (заливка 5-50%) за А4 (1+0 без бумаги)
да и если вся постпечатка на этот тираж - 400 р., то это тоже ИМХО полный альтруизм.
А обложка 1000 А4 (4+0 меловка 170) х 6 руб. = 6000 руб это вполне нормально на С6500.

Вообщем ИМХО можно сказать так, что "чернуху" и постпечатку вы делали "бесплатно", но немного заработали на печати обложек.:)

Вот как раз для таких тиражей очень удачная связка - Бизхаб 1050 с буклет-финишером и вставщиком обложек + С6500. Только такие тиражи должны быть ежедневно причем по несколько штук ... ну хотя бы 2-3 таких тиража в день. Это займет меньше половины дня. Или даже лучше будет если более короткие тиражи, но большее кол-во. Тогда прибыль будет больше.

Re: Заработал ли я что нибудь на C6500
 

Ну тут я все-таки пожалуй немного погорячился ...
нууу .... 40 - 80 копеек ...
вполне реально 40-50 копеек , если текст без большого кол-ва фоток, плашек и таблиц.

я регулярно делаю такие заказы, только чернуху на 245-й, и обложку как прийдется (7750 или 7655). подъем по деньгам 300-500%

1,6 р. за А4 1+1 на 80 граммовке
1 лист бумаги - 20 коп., остается 1,4 р.
1,4/2=0,7 р.
300-500%... хм...ну пусть 400% :)
т.е. 0,7/5=0,14 р.
неужели на Xerox 245 себестоимость 14 копеек?
чего-то не верится
а про постпечатку я уже и не говорю

Примерно так без бумаги.

На ДС460-470 точно 14-16 копеек (как повезет с пробегом ксеромодуля).

на с451 ч/б 5%- 22 копейки за А4
на с6500 ч/б 5%- что-то около 30 копеек за А4

возникает вопрос: а зачем ч/б блок печатать на с6500 при наличие 1050? Это ведь и дороже и медленнее. Ради чего? Никак не врублюсь. Обложку что ли лень было накидывать?

А фальцевать чем на 1050? :lol:

Я вот не понимаю, у вас у всех бесплатные аппараты, да еще без сервисного обслуживания? :shock: Таким макаром у меня себестоимость на 4595 - 12 копеек при 5%, а на 240 - 15 коп. при 100% без бумаги за А4 1+0.

1+1 на 245-й = 20(тонер+зип)+20(тонер+зип)+20(бумага)+20(амортиза ция)=0,8р.
это в теории на практике расход тонера на 600К 16 туб по 1800р. + 1 печка (9000р.) и один фотовал (9000р) или около 10 копеек проход, тоесть реально 1+1 стоит 10+10+бумага + амартизация, и это получится около 0,5-0,6 р.

теперь обложка при самом страшном раскладе А4 4+0 стоит 1р бумага + 2-3р печать
поучаем 6*0,8+4=8,8р. + работа одного оператора по вкусу.
итого получаем прибыль около 300% (продали за 27,5р. себестоимость 8.8).

реально обложки с такими заливками не бывают, поютому можно еще отнять от себестоимости 1р. (а если это 7750 на всем левом то и того больше). поэтому я считаю прибыльность от 300 до 500 %.

Амортизация 245 при расчетном ресурсе в 3 млн. - порядка 8 копеек. Так что еще как минимум 4 копейки в теории с 1+1 можно скинуть. :wink:

У вас один фьюзер и ксеромодуль бегают 600К? У них вроде ресурс 400/350K. Обслуживаете сами? Хорошо бы посчитать себестоимость на основе пробега в 3 млн. - тогда цифры будут более точные (что-нибудь наверняка сломается за это время). Хотя вряд ли у кого есть такой пробег на 245...

У нас на ДС 470 также 15 коп А4 5%. Дешевле 0,8 руб. за А4 1+0 с бумагой не продаем (А4 1+1 - 1,4 руб.) . В этой цене и блок проявки, и аммортизация, и все остальное. Я бы на нем (или 1050) блок и откатал. Правда, у нас фальцовщик есть.

У меня даже средняя себестоимость на ДС470-м получилась 10 коп. без бумаги и без амортизации, т.к. он отбил себя примерно за 3 месяца. (писал об этом). У меня буклетмейкер отдельный есть - на нём делаем. Дешевле 80 коп. А4 1+0 также не продаю.

А пробег 470-го у меня уже 2,1 млн. Трудится...

Роман - амортизация все таки не имеет ничего общего с "отбиванием" :) Амортизация 470, если предположить что его ресурс после покупки 2,5-3 млн. при цене б/у в 100 тыс. составит 3,5-4 копейки. А отбить можно хоть за неделю :wink:

Хороший у вас пробег - за 2 года с небольшим, то есть в среднем 75K/месяц... Или сейчас печатаете больше?

у меня расчет себестоимости на wc 245 такой:
1. тонер 2200р. ресурс 28т. Реально (посчитал по среднему) 26т. =0,085р.
2.ксеромодуль 10000р. ресурс 400т. Реально возможен бонус - 10-15т. (до факстической потери качества + дальнейшее использование для нумерации) =0,025р. (без бонусов)
3. печь 10000р. ресурс 300т. (реально *2 (если знать некоторые тонкости)) =0,034р. (без бонуса)
4. Блок проявки. 11000р. Ресурс около 1млн. (у меня загнулся на 500тыщ.) =0,01р. (по ресурсу 1млн.)
5. Обслуживание (25тыщ копий в мес) = 1500р. =0,06р.
6. амортизация (260 000р. 3млн. копий) = 0,087р.

итого 0,3р. (по максимуму)
Если посчитатать с учетом продления ресурсов печки и ксеромодуля и отнять обслуживание, то останется примерно 0,21-0,22р.
В среднем получается 0,25р. (без бумаги)
+ 5% брак = 0,26р.
Бумага 110р. 500л. +5% брак 1л.=0,23р.
Итого себестоимость 1+0 с бумагой = 0,49р.
Наше цена 1+0 не менее= 1,7р.
Маржинальная прибыль с копии 1,21р. = 147%.
... Мало... :)

ЗЫ: это не считая каких либо непредсказуемых поломок (а такие уже были) и не считая, что я не очень верю, что он пройдет 3 млн. Я бы скорее рассчитывал на 2-2,5.

Вот в это как-то больше верится, чем в 14 копеек

Машина бралась с пробегом 176 тыс. Печатаем по-разному. Очень не равномерно. Бывает по 15-20к в день. Бывает почти неделю стоит не печатает. Сейчас много печатаем. Заказы большие есть.

коника бизхаб 600/750 имеют 12-13 копеек по зипу и расходке и 8-9 копеек аммортизация. Итого: 20-22 копейки с аммортизацией при регламентных заменах по строго по заявленному ресурсу на всем оригинальном. Реально зип ходит больше. Тонер 5-6 копеек. На аппаратах стоит система рецикла, что дает возможность печатать бледнее(в разумных пределах), но значительно больше с одной тубы.

Мне тоже. Все-таки WC245 - это не DC470 - менее промышленный аппарат.

А после покупки дяже с 1-2 млн оттисков у 470 планируемый пробег заведомо больше 2-3 млн. Реально - 6-8 млн, а я видел работаюшщий аппарат с 12 млн оттисков, и его еще пытались продать за деньги... ;)

Тпк что амортизация на А3 лист - чуть больше копейки. На А4 - и того меньше.

Не у всех такой удачный опыт на 470, насколько я слышал. :wink: На 245 себестоимость только на 3 копейки выше чем на 4110 при 5% (тонер подороже), но он, конечно менее "железный" и универсальный.

Не знаю как у кого, но все эти танцы с бубнами вокруг 5 копеек имеют смысл на околоофсетных тиражах (особенно книжных), на 90% обычных работ и тиражах <200 - пофиг сколько там выходит 20, 25 или 30 копеек.

Не знаю, чего может быть неудачного с этой машиной. Она, конечно, имеет ряд ограничений - тип бумаги, размер...

Зато по себестоимости она очень выгодна, учитывая, что вклад амортизации минимален из-за очень маленькой (по сравнению с другими моделями) стоимости самой машины и огромному ресурсу.

Сергей, ты же что-то там намеревался конику толкать? Ну ты хоть провел сравнительный анализ ттх одноклассников от коники и ксерокса? Я не знаю как там себя ведут 4110, но вот 238-245(одна фигня) по сравнению с аналогичными кониками просто ужас по эксплуатации. Лист с подачи идет криво(не лечится), хватает по несколько листов(у коники за пять лет даже и не вспомню подачи сдвоенного листа), технологические отверстия маленькие(вытащить застрявший лист почти проблема). Ну и так далее по мелочам. Даже чисто с эстетической точки зрения я не могу поставить знак равенства между ксероксом и коникой. Так когда начнутся поставки б/у коник?

Любая машина ломается. И у меня поломки были. Но ремонтопригодно. Аппарат продолжает трудиться.

Нет времени и буклетмейкера, писал вроде...
Хотя сейчас уже покупаю модуль обложек для C6500 и буклетмейкер

Взял я тут по случаю 600 с пробегом 22000 копий.
Через неделю смотрю на счетчик - уже 55000. Мы на ней заместо дубликатора тираж методичек делали без листоподбора. Очень удобно. Правда в рентабельность не вписались, но да ладно еще все впереди.

Надо попечатать тыщ 30 со 100% заливки 1+0 по 15 коп. и потом получить с 10 туб в доплату перерасхода по сервисному котракту.
Надеюсь, пошутили удачно.
Просто, здесь 1 чудак в Москве может по 1 рубля печатать 1+0 А3 на DC250, пока вроде работает...

Не Раз-Два случйно? :)

Ну да, я ему предложил по 0-35 за А4 печатать если чернуха нужна, а он сказал спасибо не надо, я лучше на DC250 прогоню. Какая разница, главное чтоб аппарат не останавливался. Так ничего и не попечатал, может по 0.25 предложить? А то мне уже самому его машинку жалко...

У меня в контракте про это ничего не написано :wink: К тому же это чисто теоретическая ситуация. А вот заливки в 15-20% на тиражах встречаются.

А чудак действительно чудак. Про слово амортизация он видимо не слышал.