еще раз про жизненный цикл(ресурс) с6500 (6501)
 

вот заметил один из постов на американском полиграффоруме "ПринтПланет":

ребята купили 6501 и сразу забыли спросить про ресурс машины, опосля, якобы со слов кого-то из "высоких чинов" в Коника Минолта получили данные о поддерживаемом (гарантированном?) ресурсе машины 6501 в 3,5 млн оттисков А3 или 7 миллионов А4. После этого предела, КМ не гарантирует, что машина будет работать вообще и подразумевает, что ее жизн.цикл закончен. Ребята ожидают письменного подтверждения данной информации и заключают, что при печати в режиме пиковой загрузки машины должно хватить на 2 года, и что после данного пробега никто не гарантирует обслуживание - и делают вывод, что следовало им бы узнать это ранее - как результат они отменили покупку второй 6501.

Возможно кому-то покажется интересной данная информация.

оригинал текста:

"Just a warning, as this is one thing we missed when purchasing a 6501 system 7:- the total "supported" life of a 6501 is 3.5 million impressions (A3/SRA3, or 7 million A4). After this point KM will not guarantee that your machine will work at all and consider that the machine has reached the end of its useful life. I have this information from a senior level within KM and I am waiting to get it in writing, but it appears that you may not be able to get service at all beyond 3.5 million clicks.

If run at the rated duty cycle, the machine will therefore last for just under 2 years.

I certainly feel that this should have been made clear earlier and we've cancelled our plans to purchase a second machine."

Если эта машина отработает 1 млн за 2 года она купит 5504 или что там будет и спокойно продастся в рассрочку отрабатывать оставшиеся миллионы.

не исключено, что в условиях США это произойдет даже гораздо быстрее, чем в РФ, к примеру, но тем не менее, вот такого рода озабоченность была выражена участниками именно того рынка, причем более емкого в денежном выражении.

мнение тупиц из штатов мало кого интересует

а что в США все по умолчанию тупицы?
судя по уровню жизни и развитости бизнеса и деловым качествам - не сказал бы.

дело в том, что у многих машины в лизинге до 5 лет, и естественно их волнует этот вопрос .

А я не понял что так америкосов напрягло? В информации по продукту черым по белому написано:
MAX. MONTHLY COPY VOLUME 300.000 copies/prints
AVERAGE MONTHLY COPY VOLUME 35.000 – 75.000
MACHINE LIFE 5 Million images or 5 years (whichever comes first)


они выдят какие то другие машины в этом ценовом диапазоне с другим ресурсом аппарата? Или ресурс они сравнивают с IGen ? или они такие хитрожо... что думали что купили аппарта за 1/5 цены DC7000 аппарат с таким же ресуром? .. Или они такие же балбесы что серьезно смотрели на максимаьный ресурс в 300 тыс в месяц и думали что апппарат с такой нагрузкой будет 5 лет работать?


В общем обычный накат покупателя который сначала не разобравшись что ему на само деле важно и нужно покупает что-то , а
затем обвиняет в своей ошибке продавца или производителя. ..

Это все равно что к вам придет покупатель "Скажет мне комплетк визиток" Вы что подумаете? " значит 100 шт" вы сделаете, они заберут его а потом придут и будут скандалить по поводу того, что они не знали что в комплекте всего 100 шт и что им на разбрасывание на выставке одного комплекта не хватило

Игорь, да ты то с чего повёлся? За 1 млн всё отбивается и меняется на новый, какая разница сколько он пройдёт потом? 5 пройдёт, даже в украине, если расходку менять будут.
Про деньги - херовая шутка. Кто спрашивает, не живёт долго. Извинился бы ens, на всякий случай.

Andy послушайте, 100 тысяч на 450 конечно маловато. Но после 200 можно пользовать как ч.б. Этот после лимона бесплатный, а 5-7 пройдёт, куда он денется.

странные у вас, однако, рассуждения, господа кониководы, только потому, что вы Конику продаете? если б писалось такое про Ксерокс - тоже запостил бы - мне-то без разницы.

ЗЫ. "на всяк случай" - извините, если кого обидел. а чем обидел-то?

по ходу той дискуссии, было озвучено, что ресурс у 6501 модели - 7 млн. А4 против 5 млн. А4 у 6500 модели.

Здесь много точно так же думающих.

Для DC6060 и DC5000 эти цифры выглядели бы так:
MAX. MONTHLY COPY VOLUME 500.000 copies/prints
AVERAGE MONTHLY COPY VOLUME 75.000 – 150.000
MACHINE LIFE 9 Million images or 5 years (whichever comes first)

Для DC7000 эти цифры выглядели бы так:
MAX. MONTHLY COPY VOLUME 1.000.000 copies/prints
AVERAGE MONTHLY COPY VOLUME 75.000 – 300.000
MACHINE LIFE 18 Million images or 5 years (whichever comes first)

Для DC8000 эти цифры выглядели бы так:
MAX. MONTHLY COPY VOLUME 1.500.000 copies/prints
AVERAGE MONTHLY COPY VOLUME 100.000 – 400.000
MACHINE LIFE 24 Million images or 5 years (whichever comes first)

Да я конику продаю, не потому-что "люблю", а потому-что оптимально. В Москве может Ксерокс ловчее, для регионов вешалка. Тошибу еще будем смотреть

Да я как то и не повелся, :roll: понятно что аппарат окупается быстрее, тем более что обилие БУ ксерокса у Ch говорит о том что и ксерокс так же быстро окупается, а затем еще и спихивается в Россию :wink: (рассказы про машинки с небольшими пробегами из закрывшихся бизнесов это все из разряда рассказов про 5 летний AMG с пробегом в 30 тыс на котором ездила бабушка). Просто раздражают такие персонажи, которые сначала лоханулись, а потом об этом пишут на всех форумах... вроде потом разобрались что клиент сам дурак, а осадок остался ...

ЗЫ вместе с ресурсами машин было бы неплохо и стоимость этой машины, что бы понять сколько КМ6501 можно купить на цену одного ДС8000 :roll:

Безусловно. А то многие не понимают, почему DC8000 стоит в пять раз дороже. И думают что машинки одного класса. А так выяснится, что амортизация этих машин вполне сравнима, естественно при адекватных для каждой объемах. Просто не нужно грузовичок сравнивать с мини-вэном или универсалом.

Игорь, мы чиним всякое, и ксерокс в том числе. Легендарная дуся после 200К хлам, а из мелккой коники что-то выжать можно после 500.

ens, а тебе не кажется что то был американский черный пиар? Ведь за период лизинга не каждая птичка долетит до середины днепра, не говоря уж о полном перелете.

описываемый чел имеет офсетную типографию, а также и конику и ксерокс, сам назывет себя - equal opportunities offender, не защищает один бренд, а "оскорбляет" все, защищая собссно свои интересы.

у них был ксерокс 260, и они выбирали более мощную машину - смотрели также 700 ксерокс, и выбирали между - внимание - КМ 6501 версия 7, ксер 700 и Ксерокс 8000АР, и коника и 700 ксер по его словам показали гораздо более высокое "качество" чем 8000 ксер, причем 700 ксер дещевле чем 6501 был., но у 6501 ниже цена клика, лучше приводка лицо-оборот, и выше пиковая нагрузка.


We were also impressed by the print quality, very much on a par with the Xerox 700 with a Creo RIP, and even edging it out on some tests. Having said that, both are fine machines and were well ahead of the test results off of an 8000AP (which was our alternative). The 700 was cheaper than the 6501, but the 6501 beat it on click cost, front to back registration and duty cycle. We'll switch about 100,000 impressions a month onto it from day one and if the quality and reliability remain OK then, like you, we'll get another one in shortly. We're in the UK and mainly do brochures, magazines and books with a bit of general jobbing work thrown in. The click price is at a level where we could also start to move some of the low end work off a press (which would no doubt make K-M very happy!).

I hope it goes well for you - let me know how you get on.

таких оппортунистов за шкирку надо и под жопу

Какая связь между дусей и венецией? Есть сомнения, что венеции бегают заявленный ресурс? Тем не менее, сильно сомневаюсь, что при нормальном сервисе dc12 не пробежит 500K. Убить можно что угодно, при желании.

Вот, к примеру:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url...4%E0%EC%20dc12
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url...4%E0%EC%20dc12
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url...5%E3%20dc%2012

тот человек, все же англичанин, как оказалось, выбирал как раз между км-6501 или 700 ксер и ксерокс 8000АР, в итоге выбрали 6501 - см.выше подробности.

ну как так, выбирали между с6501 и 8000? Ну совершенно разные цены. И что, эти жлобы англичане хотели по цене с6501 получить ресурс 8000? Идиоты. Никогда не любил англичан и их ксерокс тупой.

судя по его словам ксер 8000 причем версия АР сошел с дистанции по мотивам качества оттисков.... both are fine machines and were well ahead of the test results off of an 8000AP (which was our alternative)

Tri
 

пробег в подписи, сервис говорит в городе есть дуся с пробегом за 1000к

Если причина схода с дистанции ДС8000 только качество оттисков, то значит у ребят на этот самый ДС деньги были... так что им мешает еще парочку КМ6501 купить?... :D

так они и планировали еще купить..
но наверно сильно расстроились таким "ресурсом" :)

Вот тут немного не понятно.. :roll:
Как ресурс 5000 может быть меньше 8000-го в 2,5раза... они че из разной пластмассы сделаны или в 5000 бомбочка заложена :) для маркетинга..типа нароботал 9 лимонов и все пипец (ну как искуственное ограничение скорости у 240/250/260)..?
...почему такая разница по ресурсу...?

на самом деле гораздо больше должна удивить разница почти в 1,5 раза между ресурсами DC7000 vs DC8000. Вот там уж точно все одинаковое по железу. В DC5000 все-таки отличия есть.

Хз. Это официальные данные херокса.

Да это у всех так. И у Коники то же самое. Машины у которых только из-за прошивки скорость разная - имеют разные ресурсы. МАРКЕТИНГ. Реальные цифры получаются только в реальной эксплуатации. Интересно было бы выслушать кого-то у кого есть в эксплуатации машинки, которые уже перебегали официальный MACHINE LIFE.

слышал мнение (сервис, не маркетинг=))) что 250 ксер и 5000 имеют много общего в базе и в РЕСУРСЕ, который озвучивался на уровне 2,5-3 млн.

В базе - ДА (печатный тракт), в ресурсе - НЕТ. У 252 - 3 млн, у 5000 - 9. Сильно сомневаюсь, что 252 пробежит 9 лямов. Отличий у них тоже не мало.

Ресурс Машины, это ресурс ее узлов. А если у машины одинаковая рама и даже стоят внешне одинаковые двигатели, ремни, шестеренки, но из разных материалов, то мы получим разные общие ресурсы. Эти детали должны иметь разные каталожные номера. А вот если две машины имеют одинаковые узлы внутри (одни и те же каталожные номера) , но на них производитель заявляет разные ресурсы, то это чистый Маркетинг

Ну это Вы, батенька, загнули.